Почитание Девы Марии

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Serjey
    Ветеран

    • 19 November 2009
    • 2250

    #2026
    Сообщение от ОДИНОКИЙ ВОЛК
    Все очень просто. Дело в ваших американских спецслужбах, не имею ни какого желания предоставлять им информацию для досье.
    Ах, вот оно что! Американским спецслужбам нужны Ваши имя и возраст! Но Вы их скрываете т.к. это сверхсекретная государственная тайна! И что они могут такого сделать, если узнают Ваше имя и возраст? Может с днём рождения поздравят...
    Однако, как грится, слив засчитан!



    А если не седой, значит можно менее уважительно?
    Да, только одна поправочка - менее уважительно, чем к седовласому.


    Мои седины урона не понесли, отвечаю. Если вы Бога в молитве на "Ты" называете,
    то уж ко мне и подавно можете на "ты" обращаться, не возражаю.
    Обращение на "Вы" это элементарный этикет в общении людей. Некоторые люди принимают обращение на "ты", как оскорбление.


    Но вот, к сединам Александра Мартыненко все же постарайтесь относиться уважительно, у меня такое ощущение, что он по возрасту по-старше вас будет.
    А кто этот Александр Мартыненко, что я должен к нему относиться уважительно?
    Кстати, Вы назвали его имя и даже отчество, и сказали ориентировочный возраст... как теперь это отразится на нём? Теперь все американськие спецслужбы узнали эту секретную информацию... Ой, что будет...что будет???!!!

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от Виталич
    Скорее это наша просьба к любимому Господом человеку о его ходатайстве о нас пред Господом.
    Бог нелицеприятен. Он любит вас не меньше, чем Марию или святых.
    Последний раз редактировалось Serjey; 08 July 2013, 03:56 PM.
    Интересовался православием, но благодаря некоторым православным, понял, что оно ничем не лучше.

    Ушёл с форума. Кого обидел, прошу прощения.

    Комментарий

    • Serjey
      Ветеран

      • 19 November 2009
      • 2250

      #2027
      Сообщение от ОДИНОКИЙ ВОЛК
      протестанты - лузеры...
      Такие реплики лучше не пишите. Это нарушение ПФ.
      Интересовался православием, но благодаря некоторым православным, понял, что оно ничем не лучше.

      Ушёл с форума. Кого обидел, прошу прощения.

      Комментарий

      • ОДИНОКИЙ ВОЛК
        Завсегдатай

        • 01 April 2013
        • 697

        #2028
        Сообщение от Serjey
        Ах, вот оно что! Американским спецслужбам нужны Ваши имя и возраст! Но Вы их скрываете т.к. это сверхсекретная государственная тайна! И что они могут такого сделать, если узнают Ваше имя и возраст? Может с днём рождения поздравят...
        Однако, как грится, слив засчитан!
        Тайна, или нет, не вашим спецслужбам решать, собирать анонимно информацию на всех людей, чтобы потом использовать ее в своих целях по меньшей мере мерзко, а такие как вы, которые поддерживают эту мерзость еще хуже.
        Публиковать или нет свои данные, это мое личное дело, правила форума это позволяют.
        А если вы, не составив на человека досье, чувствуете в себе не уверенность при общении, и уже не в состоянии с ним общаться, то слив засчитан вам.


        А кто этот Александр Мартыненко, что я должен к нему относиться уважительно?
        Я то думал, что вы здесь единственный адекватный из протестантов. Но, к сожалению, прямо на глазах потеряли свой человеческий облик. Грустно.

        Кстати, Вы назвали его имя и даже отчество, и сказали ориентировочный возраст... как теперь это отразится на нём? Теперь все американськие спецслужбы узнали эту секретную информацию... Ой, что будет...что будет???!!!
        Ничего не будет, информацию о публичных людях вы можете найти в справочной информации, в том числе и в интернете. Кстати, вам надо публично извиниться перед Александром Мартыненко.
        Последний раз редактировалось ОДИНОКИЙ ВОЛК; 09 July 2013, 03:35 AM.

        Комментарий

        • Виталич
          мирянин

          • 19 March 2011
          • 27409

          #2029
          Сообщение от Мишель21
          Конечно, я иногда молюсь за каких-то конкретных, других людей. Но не потому, что меня попросили. Я это делаю по велению сердца. Также и за меня молятся некоторые, хотя я и не прошу их об этом.
          Мне это несколько странно, но пусть даже и так: частный случай -молитесь, но Вас об этом -не просят и Вы не просите.
          Уверен, что если попросят Вас - не откажите.
          уверен, что если встретите человека-единоверца которого будете уважать как угодника Божия - попроите о его молитве за вас.
          ведь он - угодник Божий, тот кто Богу -угоден и блажен.
          Разве -нет?
          Мы не знаем, кто из нас в глазах Бога более праведный. Даже рассуждать о своей или чужой праведности, для меня дико.
          А порой и не требуется -рассуждать:Писание об этом говорит само.
          Нужно лишь внимательно читать.
          Разве на земле есть кому молиться?
          Простите , я - непонятно выразился или Вы меня не поняли)
          Не припоминаю.
          ) свадьба в Кане Галилейской.
          Я просто привёл аналогию не найдя лучшей.
          Я - понял.
          Эта аналогия -тоже не совсем к месту.
          Я бы предложил Вам аналогию с большой (оч. большой))семьёй , где более взрослые и сознательные дети уже стали помощниками своим родителям, но ещё не забыли как они были малыми детьми и не разучились понимать своих меньших братьев.
          и , хотя бы иногда - могут сказать/пояснить/передать/напомнить/ родителям просьбу несмышлёнышей.
          А кто там молился младшему в присутствии старшего не испросив на это дозволения?
          Там есть молитва Сыну.)
          Оч. интересная -молитва)
          И там, на мой взгляд - ещё есть нечто другое и гораздо более интересное и необычное .
          Перечитаем?
          Поступайте так как велит вам совесть.
          Спаси Господи.
          "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
          ......чьё?

          Комментарий

          • ОДИНОКИЙ ВОЛК
            Завсегдатай

            • 01 April 2013
            • 697

            #2030
            Сообщение от Serjey
            Такие реплики лучше не пишите. Это нарушение ПФ.
            Окей , я удалил реплику. Протестанты мне уже почти не интересны, действительно, многим из них надо было сделать как вы, поинтересоваться трудами Св. Отцов, сделать выводы, а затем и определиться к какой конфессии примкнуть...
            Последний раз редактировалось ОДИНОКИЙ ВОЛК; 09 July 2013, 05:14 AM.

            Комментарий

            • Виталич
              мирянин

              • 19 March 2011
              • 27409

              #2031
              Сообщение от Serjey
              ....Бог нелицеприятен.
              Факт.
              На лица -не смотрит, но видит сердца.
              Разве нет?
              Или Вы понимаете нелицеприятие как-то по другому?
              Он любит вас не меньше, чем Марию или святых.

              Чрезвычайно лестно, Serjey, но , осмелюсь утверждать - разная слава в Господе у разных людей.
              я же - раб ничего не стоящий .
              И не вздумайте меня переубеждать)
              PS^ неопалимая купина -что такое ,Serjey?....ищу ищу , что это - никак найти не могу....
              "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
              ......чьё?

              Комментарий

              • Мишель21
                Отключен

                • 30 April 2012
                • 2710

                #2032
                Сообщение от Виталич
                уверен, что если встретите человека-единоверца которого будете уважать как угодника Божия - попроите о его молитве за вас.
                Возможно, не встречал и не представляю признаков сего звания. Библия говорит об уверовавших и знамениях, которые будут их сопровождать.

                Простите , я - непонятно выразился или Вы меня не поняли)
                Очевидно так.

                Там есть молитва Сыну. Оч. интересная -молитва
                В эпизоде со свадьбой в Кане ни о какой молитве не сообщается. Если у вас есть свои соображения по поводу этого эпизода, поделитесь.

                Комментарий

                • Serjey
                  Ветеран

                  • 19 November 2009
                  • 2250

                  #2033
                  Сообщение от ОДИНОКИЙ ВОЛК
                  Тайна, или нет, не вашим спецслужбам решать, собирать анонимно информацию на всех людей, чтобы потом использовать ее в своих целях по меньшей мере мерзко,
                  У Вас фобия. Бедный Вы человек, трудно Вам жить, всё скрывать надо, бояться спецслужб...

                  а такие как вы, которые поддерживают эту мерзость еще хуже.
                  Не знал, что сегодня спросить у человека, как его зовут и сколько ему лет - это мерзость.


                  Публиковать или нет свои данные, это мое личное дело, правила форума это позволяют.
                  Но, когда человек, с которым Вы общаетесь, спрашивает, можно ведь ему в личку ответить и не публиковать.


                  А если вы, не составив на человека досье, чувствуете в себе не уверенность при общении, и уже не в состоянии с ним общаться
                  Во-первых, я досье не составляю.
                  Во-вторых, чувствую себя вполне уверенно при общении.
                  В-третьих, спросил о возрасте, чтобы иметь представление, с кем общаюсь. Это криминал?


                  то слив засчитан вам.
                  Только непонятно, в чем слив? В том, что спросил Ваш возраст?



                  Я то думал, что вы здесь единственный адекватный из протестантов.
                  Вы ошиблись, я не протестант.


                  Но, к сожалению, прямо на глазах потеряли свой человеческий облик. Грустно.
                  Потерял человеческий облик от того, что спросил Вас, кто такой Александр Мартыненко???
                  Я же не в курсе, какого Александра Мартыненко Вы имеете ввиду. Вам трудно ответить?


                  Ничего не будет, информацию о публичных людях вы можете найти в справочной информации, в том числе и в интернете.
                  Ну, хотя бы ссылку дайте. Интересно же.

                  Кстати, вам надо публично извиниться перед Александром Мартыненко.
                  За что??? Неужели за то, что я его не знаю???
                  Интересовался православием, но благодаря некоторым православным, понял, что оно ничем не лучше.

                  Ушёл с форума. Кого обидел, прошу прощения.

                  Комментарий

                  • Renev
                    Я ужасен :(.

                    • 10 January 2010
                    • 11946

                    #2034
                    Сообщение от Serjey
                    При чем тут книга Левит если мы говорим о словах апостола Павла?
                    Вы согласны, что в оригинале не слов "жертвою за"?
                    При том, что это одно Писание, написанное на одном языке.

                    Эти Ваши слова совершенно ясно свидетельствуют, что Вы не слушали профессора. (зато слушаете Рыбко и ему подобных)
                    ВЫ это так и не показали.

                    Как Вы можете об этом судить, если не слушали профессора???
                    Пока что это лишь слова.

                    Это факт.
                    Факт, это то, что вы оскорбили человека просто потому, что вам не понравились его взгляды.


                    Синодальная богословская комиссия назвала профессора еретиком?
                    Нет? Тогда клевета налицо. Или Рыбко ставит себя выше той комиссии?
                    Кстати, он науськивает людей против профессора, а потом добавляет, что архиерей сказал, что обличать профессора Осипова преждевременно. Но он то видит себя выше архиерея.
                    Вы думаете еретик это почетное звание?


                    И во времена Христа хватало лжесвидетелей.
                    А злоречивых и подавно.


                    Совершенно неверно. Нет там никакого спора между двумя. Там есть клевета со стороны таких, как этот поп и всё. А профессор на все их лжесвидетельства смиренно молчит. Молодец. Истинный пример христианина. Им бы поучиться у него, но только гордость не позволит.
                    Он не молчит он отвечает.


                    Вы смещаете в другую плоскость. У нас беседа не о аватарах. Но, Вы не первый, кто неравнодушен к моему аватару. Мне это нравится.
                    А о чем же о размерах живота? Вам не понравился чей-то живот, мне чей-то аватарка.

                    Если этот термин применят к Вам, Вы оскорбитесь.
                    Не думаю.

                    Я раньше понимал, что поставить вердикт "еретик" может собор, а до этого Рыбко и ему подобные не имеют права распространять такое среди народа. Ему же было сказано архиереем, а он что делает?
                    Термин еретик ставит Церковь.

                    "Осипов - самый страшный еретик нашего времени" - это личности вообще не касается? Круто. Может скажете, что это вообще Осипова не касается?
                    Если бы он назвал Осипова "старым дураком" это было бы оскорбления, а так он охарактеризовал его по его же словам.

                    Комментарий

                    • ОДИНОКИЙ ВОЛК
                      Завсегдатай

                      • 01 April 2013
                      • 697

                      #2035
                      Сообщение от Serjey
                      У Вас фобия. Бедный Вы человек, трудно Вам жить, всё скрывать надо, бояться спецслужб...
                      Рад за вас, что вы легко живете, я тоже на жизнь не жалуюсь, но береженого Бог бережет, а не береженого сами знаете...

                      Потерял человеческий облик от того, что спросил Вас, кто такой Александр Мартыненко???
                      Я же не в курсе, какого Александра Мартыненко Вы имеете ввиду. Вам трудно ответить?

                      Ну, хотя бы ссылку дайте. Интересно же.

                      За что??? Неужели за то, что я его не знаю???
                      Да, прошу прощения, я немного ошибся, тот человек что был на видео это не Мартыненко, а Игумен Сергей Рыбко, которого вы назвали толстопузом. Что касается моих ошибок, то к сожалению бываю невнимателен, вы меня переспросили и я исправился, извиняюсь за свою не внимательность.
                      Честно, мне это словесный пинг-понг уже порядком надоел. Ведь эта тема о Деве Марии, и в разговоре надо придерживаться непосредственно этой темы. Поэтому, обсуждать здесь на форуме свой возраст, впрочем как и интересоваться вашим, я не собираюсь. Раз вас это не устраивает, ну и ладно.
                      Успехов вам
                      Пока.

                      Комментарий

                      • Serjey
                        Ветеран

                        • 19 November 2009
                        • 2250

                        #2036
                        Сообщение от Renev
                        При том, что это одно Писание, написанное на одном языке.
                        Вы согласны, что в оригинале не слов "жертвою за"?

                        ВЫ это так и не показали.
                        Что Вам показать? Что Вы не слушали профессора? Так это Вы сами сказали, что не слушали, а что-то читали, но давно.

                        Пока что это лишь слова.
                        ???

                        Факт, это то, что вы оскорбили человека просто потому, что вам не понравились его взгляды.
                        Не взгляды, а клевета на профессора и оскорблении его, называя еретиком.


                        Вы думаете еретик это почетное звание?
                        И с чего такой вывод? Еретик это оскорбление.
                        Вы не ответили на вопрос:
                        Синодальная богословская комиссия назвала профессора еретиком?


                        Он не молчит он отвечает.
                        Вы хоть слушали, что он там говорит?
                        Естественно, что он не молчит вообще, но, как я сказал, на выпады лжесвидетелей он не отвечает, приглашая их встретиться (по крайней мере приглашал Карелина, но тот не захотел) и обсудить лично. Но лжесвидетели за глаза науськивают людей против профессора. А у профессора частного мнения 1%, а остальное мнение св.отцов.

                        А о чем же о размерах живота? Вам не понравился чей-то живот, мне чей-то аватарка.
                        Вообще-то мы говорили о первородном грехе.

                        Не думаю.
                        А Вы подумайте.

                        Термин еретик ставит Церковь.
                        Правильно. Так Церковь назвала еретиком профессора?

                        Если бы он назвал Осипова "старым дураком" это было бы оскорбления, а так он охарактеризовал его по его же словам.
                        Вы только что сказали, что Церковь должна назвать еретиком. Рыбко это Церковь?
                        Интересовался православием, но благодаря некоторым православным, понял, что оно ничем не лучше.

                        Ушёл с форума. Кого обидел, прошу прощения.

                        Комментарий

                        • Renev
                          Я ужасен :(.

                          • 10 January 2010
                          • 11946

                          #2037
                          Сообщение от Serjey
                          Вы согласны, что в оригинале не слов "жертвою за"?
                          Так я этого не отрицая, только данное греческое слово можно перевести русским словосочетанием, как жертва за грех и этот перевод будет иметь основание:
                          Лингвистический и экзегетический ключ (Роджерс)
                          γνοντα aor. act. part, от γινωσκω (#1182) знать. Обозначает знание, приобретенное на основании опыта (D. W. Burdick, ND, 344ff). Part, может быть использовано в уступительном значении: "хоть он и не знал греха", αμαρτιαν εποιησεν он еделал жертвой за грех. Может быть ссылкой на козла отпущения в День очищения (Windisch), или может относиться к страдающему рабу из Ис. 53 с идеей жертвенности (Bruce; Martin). Бог возложил наши грехи на безгрешного и наказал Его вместо нас смертью (Lietzmann). γενωμεθα aor. conj. med. (dep.) от γινομαι (#1181) становиться. Conj. с ινα (#2671) выражает цель, δικαιοσυνη θεου праведность Бога. Это праведность, которой Бог требует и которую Он оправдывает. Павел говорит о Христе как об оправдании (GW, 141f).
                          Варианты перевода:
                          266, ἁμαρτία
                          грех, прегрешение, преступление, провинность, проступок, греховность; а тж. употр. о жертве за грехЛев 4:24 (LXX) и возм. в 2Кор 5:21; син.51 (ἀγνόημα), 265 (ἁμάρτημα), 458 (ἀνομία), 2275 (ἥττημα), 3847 (παράβασις), 3876 (παρακοή), 3892 (παρανομία); LXX: 02403 (חַטָּאָה‎), а тж. 05771 (עָוֹן‎), 06588 (פֶּשַׂע‎).
                          Говорю же спорное место, а вы на нем учение строите.
                          Что Вам показать? Что Вы не слушали профессора? Так это Вы сами сказали, что не слушали, а что-то читали, но давно.
                          Показать, что я не владею материалом вы так и не смогли.
                          И с чего такой вывод? Еретик это оскорбление.
                          Значение
                          религ. последователь ереси ◆ Для этого значения не указан пример употребления. Вы можете оказать помощь проекту, добавив пример употребления из литературного произведения или повседневного общения.
                          перен. тот, кто отступает от господствующих или общепринятых взглядов, правил, положений ◆ Для этого значения не указан пример употребления. Вы можете оказать помощь проекту, добавив пример употребления из литературного произведения или повседневного общения.
                          И где там оскорбление? Но даже если и так это что дает вам право опускаться до того же? Вы сами признались, что вы оскорбили человека в ответ на якобы оскорбление.
                          Вы не ответили на вопрос:Синодальная богословская комиссия назвала профессора еретиком?
                          Всего лишь нашла у него несторианские параллели. Тут ссылки на все документы.

                          Вы хоть слушали, что он там говорит?
                          Меня хватило на первые десять минут. Начинать рассуждения с иконоборческого собора, а потом путать понятия канон и догма, это странно для человека такого уровня. Остальное кусками, и вам про это говорил, игра на тонкостях. По Осипову выходит, что почти все отцы учили, что ад не вечен, однако в православии возобладала обратная точка зрения.
                          Естественно, что он не молчит вообще, но, как я сказал, на выпады лжесвидетелей он не отвечает, приглашая их встретиться (по крайней мере приглашал Карелина, но тот не захотел) и обсудить лично. Но лжесвидетели за глаза науськивают людей против профессора. А у профессора частного мнения 1%, а остальное мнение св.отцов.
                          Лжесвидетелей с соборными анафемами. Не правда, не за глаза, Карелин пишет открыто и постоянно, Осипов про это знает прекрасно.
                          Ага, по отцам, тут вот данный ролик разбирается.
                          ----
                          Рассмотрим другие аргументы Алексея Ильича против вечности адских мук. Он, ссылаясь якобы на Слово святителя Иоанна Златоуста на Пасху, утверждает, что этот святой отрицал вечность мучений, и приводит цитату: «Смерть! где твое жало?! Ад! где твоя победа?! Христос сошел в ад и ни единого во аде не осталось». Однако при сравнении этого отрывка с подлинным текстом Златоуста мы сталкиваемся с недобросовестностью профессора! Ибо святитель Иоанн говорит: «Смерть! где твое жало?! Ад! где твоя победа?! Воскрес Христос, и никто не мертв во гробе! Ибо Христос, восстав из гроба, первенец из умерших». Разве мы не знаем, что все воскреснут?! Но только одни воскреснут для славы вечной, а другие для вечной муки. Иными словами, эта цитата преднамеренное искажение слов Златоустого святителя профессором Осиповым, приписавшим святому свою ересь.
                          Но мало того, что Златоуст не учил о конечности адских мук. Есть тексты, где он прямо обличает эту ересь.

                          «Некоторые говорят, что геенны не будет, потому что Бог человеколюбив. Но разве напрасно Господь сказал, что Он грешников пошлет в огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его (Мф. 25, 41)? Нет, говорят, но только для угрозы, чтобы мы вразумились. <> О великое коварство диавола, о безчеловечное такое человеколюбие! Ибо ему принадлежит эта мысль, обещающая безполезную милость и делающая людей безпечными. <> Из Писаний, что бы мы ни говорили, противники скажут, что это написано для угрозы. Но если они могут так говорить о будущем, хотя и весьма нечестиво, то о настоящем и уже исполнившемся не могут. <> Если кто не верит геенне, то пусть вспомнит о Содоме, пусть подумает о Гоморре, о наказании, которое уже исполнилось и остается доныне. <> У них было одно преступление, тяжелое и заслуживающее проклятия, но только одно: они предавались неистовой страсти и за это сожжены огненным дождем. А теперь совершаются безчисленные подобные и тягчайшие преступления, но такого сожжения не бывает. Почему? Потому что приготовлен другой огонь, никогда не угасаемый» (Симфония по творениям свт. Иоанна Златоуста. М., 2008). Таким образом, мы видим, что святой Иоанн Златоуст не только не поддерживал ересь Оригена, подхваченную Осиповым, но и называл ее диавольской мыслью.
                          ---
                          Разбор святоотеческой мысли на данную тему ни о каком единстве не говорит, единственно, что можно так это свт Григория Нисского подтянуть и все, больше ни кого. Это уже пройденный этап.
                          Вот тут человек пишет про это, все по взрослому со ссылками на труды отцов. Почитайте.
                          Хотите верьте, хотите нет, но все это я нашел уже после написания ответа.
                          Вообще-то мы говорили о первородном грехе.
                          Ага и перешли к примера его действия, т.к. в в вас он возобладал и вы низко оскорбили человека
                          А Вы подумайте.
                          Обижаться это глупо, буду искать в себе есть ли для этого основания.

                          Правильно. Так Церковь назвала еретиком профессора?
                          Вам же привели постановления соборов под которые попадает Осипов.

                          Вы только что сказали, что Церковь должна назвать еретиком. Рыбко это Церковь?
                          Он представитель Церкви
                          Последний раз редактировалось Renev; 09 July 2013, 01:03 PM.

                          Комментарий

                          • habar
                            Ветеран

                            • 20 September 2011
                            • 3954

                            #2038
                            Renev Тут ссылки на все документы.

                            Вот отличный коммент на всю эту муть об Алексее Ильче:
                            Понятно кому "лавры" Осипова покоя не дают. "Секте" мало известного, но непримиримого с этим "еретиком" духоносного о.Карелина.
                            Не было бы св.отцов - не было бы и Осипова, не было бы Осипова - не было бы и Карелина.
                            Велик Бог и Христос Его, Господь веры в Господа Бога единого!

                            Комментарий

                            • Renev
                              Я ужасен :(.

                              • 10 January 2010
                              • 11946

                              #2039
                              Сообщение от habar
                              Вот отличный коммент на всю эту муть об Алексее Ильче:
                              Разумеется, а еще двум столичным духовным академиям и ПСТГУ. Вот там уж завистники сидят, так завистники.

                              В ответ на Ваше письмо от 11 июня 2007 г. (исх. № 88) о подготовке
                              отзыва Московской Духовной Академии на итоговый документ Совместной
                              православно-лютеранской комиссии по богословскому диалогу «Тайна
                              Церкви: Святая Евхаристия в жизни Церкви» сообщаем, что решением
                              Общего Собрания Корпорации Московской Духовной Академии и
                              Семинарии (журнал № 4 от 13 июня 2007 г.) была создана рабочая группа в
                              составе засл. проф. М.С.Иванова (председатель), прот. проф. Максима
                              Козлова, засл. проф. А.И.Осипова и проф. прот. Владислава Цыпина, которой
                              было поручено разработать проект отзыва на вышеуказанный документ и
                              представить Ученому Совету для утверждения.
                              Рабочая группа разработала два текста, которые и были озвучены на
                              Общем Собрании Корпорации 29 августа 2007 г. (тексты даны в2
                              Приложении). Первый отзыв, подписанный председателем заслуженным
                              профессором М.С. Ивановым, засл. проф. А.И.Осиповым и проф. прот.
                              Владиславом Цыпиным, зачитал председатель рабочей группы засл. проф.
                              М.С.Иванов. Второй отзыв был озвучен профессором прот. Максимом
                              Козловым, автором текста. После краткого обсуждения текстов отзывов было
                              предложено провести тайное голосование среди членов Совета, целью
                              которого было определение предпочтений среди профессорско-
                              преподавательской корпорации Московских Духовных школ. По результатам
                              тайного голосования отзыв, озвученный засл. проф. М.С.Ивановым,
                              поддержали 7 членов корпорации, отзыв, озвученный проф. прот. Максимом
                              Козловым, поддержали 36 членов корпорации, воздержались от голосования
                              9 членов корпорации. Всего голосовало 52 человека.

                              Комментарий

                              • Serjey
                                Ветеран

                                • 19 November 2009
                                • 2250

                                #2040
                                Сообщение от Renev
                                Так я этого не отрицая, только данное греческое слово можно перевести русским словосочетанием, как жертва за грех и этот перевод будет иметь основание:
                                Одно слово αμαρτίαν (грех) можно перевести словосочетанием "жертвою за грех"???

                                Говорю же спорное место, а вы на нем учение строите.
                                Я учение не строю, оно преподано апостолом. И это не одно место.
                                Как Вы понимаете слова того же апостола Павла, который преподносит одно и то же учение:
                                хотя Он и Сын, однако страданиями навык послушанию,
                                и, совершившись, сделался для всех послушных Ему виновником спасения вечного
                                ( Евреям 5:8,9)

                                Показать, что я не владею материалом вы так и не смогли.
                                Да Вы это сами показали, сказав, что не слушали профессора.
                                Вы судите человека, не выслушав его. Вы даже такое коротенькое видео не осилили. Чувствуется Ваша неприязнь к нему.

                                И где там оскорбление?
                                Вы не там смотрите:
                                Древнерусское еретикъ.
                                Старославянское еретикъ.
                                Греческое aireetikos.
                                Время появления конец XII в.
                                Слово пришло из греческого языка. Часто употребляется как ругательство со значением «черт, демон». В настоящее время считается устарелым.

                                При том следует отметить, что уже в конце XII века зарегистрировано и бранное употребление этого слова(жид), в одном ряду со словом «еретик»


                                Но даже если и так это что дает вам право опускаться до того же? Вы сами признались, что вы оскорбили человека в ответ на якобы оскорбление.
                                Если я оскорбил Ваши чувства, то прошу прощения.

                                Всего лишь нашла у него несторианские параллели. Тут ссылки на все документы.
                                Всего лишь! Но еретиком, тем более самым страшным, не назвала. Какое право имеет этот поп и ему преподобные, называть профессора еретиком?

                                Меня хватило на первые десять минут
                                .
                                Понимаю, почему Вы не слушаете его 2-х часовые лекции.

                                Начинать рассуждения с иконоборческого собора, а потом путать понятия канон и догма, это странно для человека такого уровня.
                                Он мог вполне перепутать, ведь он же человек, да к тому же пожилой.
                                И он правильно говорит, что если любите человека, простите ему даже то, что нельзя прощать, а если не любите, то будете цепляться к любой мелочи, как то перепутал понятия канон и догма.

                                Остальное кусками, и вам про это говорил, игра на тонкостях. По Осипову выходит, что почти все отцы учили, что ад не вечен, однако в православии возобладала обратная точка зрения.
                                Об этом поспорьте с Певчим. Он на смерть готов биться, что все спасутся и даже дьявол.

                                Лжесвидетелей с соборными анафемами. Не правда, не за глаза, Карелин пишет открыто и постоянно, Осипов про это знает прекрасно.
                                Осипов приглашал Карелина встретиться о обсудить лично непонимания. Карелин отказался. Почему? Ведь Евангелие учит: "Если же согрешит против тебя брат твой, пойди и обличи его между тобою и им одним; если послушает тебя, то приобрел ты брата твоего; "
                                А Карелин не встретился лично, а на весь мир пишет. И отказывается встретиться, хотя профессор открыт для диалога.


                                Ага и перешли к примера его действия, т.к. в в вас он возобладал и вы низко оскорбили человека
                                Этим человеклм были Вы, т.к. Рыбко не холодно, не жарко от того, как его назвали. Но за Ваши оскорблённые чувства я попросил у Вас прощения.


                                Вам же привели постановления соборов под которые попадает Осипов.
                                Очень скользко. Если начать разбирать постановления соборов, то и Вы под них попадёте вместе с Рыбко, Карелиным и прочими.

                                Он представитель Церкви
                                Так представитель Церкви имеет право назвать еретиком или Церковь?
                                Вот Вы такой же представитель, как и Рыбко. Вы тоже называете профессора еретиком?
                                Интересовался православием, но благодаря некоторым православным, понял, что оно ничем не лучше.

                                Ушёл с форума. Кого обидел, прошу прощения.

                                Комментарий

                                Обработка...