как переубедить протестанта

[igoshir]

--


К Римлянам гл 13

1 Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены.

2 Посему противящийся власти противится Божию установлению. А противящиеся сами навлекут на себя осуждение.

3 Ибо начальствующие страшны не для добрых дел, но для злых. Хочешь ли не бояться власти? Делай добро, и получишь похвалу от нее,

4 ибо [начальник] есть Божий слуга, тебе на добро. Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.

5 И потому надобно повиноваться не только из [страха] наказания, но и по совести.

и в аду власть тоже от Бога, и в каждой стране есть люди(истинные христиане) в которых совесть живет, а гордость и нечестие умирает, только вот никто из них не считает себя "свышерожденным" .

Кто вам мешает подчиняться власти которая есть в стране? Подчиняйтесь и я подчиняюсь, но знайте что эта власть не от Бога, а от человеков. Да и сатаны рука есть. Ибо если бы власть была от Бога, то на земле давно было бы правление Бога, и не было бы вашей религии. И если вы утверждаете что все власти от Бога, тогда вы обличаете Бога, что Он Бог не любви, а зла, потому что ставит у власти злых продажных властных людей.

24Когда же пришли они в Капернаум, то подошли к Петрусобиратели дидрахм и сказали: Учитель ваш не даст ли дидрахмы?
25 Он говорит: да. И когда вошел он в дом, то Иисус, предупредив его, сказал: как тебе кажется, Симон? цари земные с кого берут пошлины или подати? с сынов ли своих, или с посторонних?
26 Петр говорит Ему: с посторонних. Иисус сказал ему: итак сыны свободны;
27 но, чтобы нам не соблазнить их, пойди на море, брось уду, и первую рыбу, которая попадется, возьми, и, открыв у ней рот, найдешь статир; возьми его и отдай им за Меня и за себя.

А пока жируйте и еденитесь с ворами и разбойниками. И жаль что вы не понимаете, что Бог не устанавливает правительства Сам, а допускает им быть, как допускает быть злу в этом мире. Чего люди достойны, то и получают.

[Georgy]

Кто вам мешает подчиняться власти которая есть в стране? Подчиняйтесь и я подчиняюсь, но знайте что эта власть не от Бога, а от человеков.

А вот Ап. Павел был иного мнения:
1 Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены.(Рим.13:1)

И кого нам теперь слушать, Вас или Ап. Павла?

P.S.
Только что заметил, что аллрик достаточно полно ответил, будем считать, что повторение мать учения.

[Tvertsa]

Кто вам мешает подчиняться власти которая есть в стране? Подчиняйтесь и я подчиняюсь, но знайте что эта власть не от Бога, а от человеков. Да и сатаны рука есть. Ибо если бы власть была от Бога, то на земле давно было бы правление Бога, и не было бы вашей религии. И если вы утверждаете что все власти от Бога, тогда вы обличаете Бога, что Он Бог не любви, а зла, потому что ставит у власти злых продажных властных людей.

Жесть!!!
"А если вы говорите, что христиан бросали ко львам, то вы обличаете Бога, потому что он Бог любви а не зла и
следовательно допустить такого не мог! "
ТАК ЧТО ЛИ ПОЛУЧАЕТСЯ?

А пока жируйте и еденитесь с ворами и разбойниками. И жаль что вы не понимаете, что Бог не устанавливает правительства Сам, а допускает им быть, как допускает быть злу в этом мире.

И ещё жесть!

А вот Апостол Павел по другому рассуждал:
1. Павел, устремив взор на синедрион, сказал: мужи братия! я всею доброю совестью жил пред Богом до сего дня.
2. Первосвященник же Анания стоявшим перед ним приказал бить его по устам.
3. Тогда Павел сказал ему: Бог будет бить тебя, стена подбеленная! ты сидишь, чтобы судить по закону, и, вопреки закону, велишь бить меня.
4. Предстоящие же сказали: первосвященника Божия поносишь?
5. Павел сказал: я не знал, братия, что он первосвященник; ибо написано: начальствующего в народе твоем не злословь.
(Деяния св. Апостолов 23:1-5)

[allrik]

Кто вам мешает подчиняться власти которая есть в стране? Подчиняйтесь и я подчиняюсь, но знайте что эта власть не от Бога, а от человеков. Да и сатаны рука есть. Ибо если бы власть была от Бога, то на земле давно было бы правление Бога, и не было бы вашей религии.

Вот и понятно из Вашего исповедания, чем мешает сатане православие. Православная Церковь исполняет Новый Завет в пику сатане. Только сатанисты не знают, что Царь наш Бог и он царствует и правит милостиво, даря и нам Дух Утешения от горестей в суетливом мире "свышерожденных" людей, как и открывая верным, освободившимся от гордости и нечестия кротким, Царствие Свое. Тот не знает Христа, кто не знает, что тот Дух Утешения - есть Проводник и Он больше мира людей и сильнее духа суеты, уныния и нечестия.

[igoshir]

И ещё жесть!

А вот Апостол Павел по другому рассуждал:
1. Павел, устремив взор на синедрион, сказал: мужи братия! я всею доброю совестью жил пред Богом до сего дня.
2. Первосвященник же Анания стоявшим перед ним приказал бить его по устам.
3. Тогда Павел сказал ему: Бог будет бить тебя, стена подбеленная! ты сидишь, чтобы судить по закону, и, вопреки закону, велишь бить меня.
4. Предстоящие же сказали: первосвященника Божия поносишь?
5. Павел сказал: я не знал, братия, что он первосвященник; ибо написано: начальствующего в народе твоем не злословь.
(Деяния св. Апостолов 23:1-5)

Вы говорите о власти первосвященников основаная на законе Моисеевом, которая была одновременно и религиозной, и государственной. Я же говорил о власти государственной.

[igoshir]

Вот и понятно из Вашего исповедания, чем мешает сатане православие. Православная Церковь исполняет Новый Завет в пику сатане. Только сатанисты не знают, что Царь наш Бог и он царствует и правит милостиво, даря и нам Дух Утешения от горестей в суетливом мире "свышерожденных" людей, как и открывая верным, освободившимся от гордости и нечестия кротким, Царствие Свое. Тот не знает Христа, кто не знает, что тот Дух Утешения - есть Проводник и Он больше мира людей и сильнее духа суеты, уныния и нечестия.

Сатана в восторге от вашей религии и Бог не препятствует этому. Получите, что хотели.

[Tvertsa]

Вы говорите о власти первосвященников основаная на законе Моисеевом, которая была одновременно и религиозной, и государственной. Я же говорил о власти государственной.

Принципиальной разницы здесь нет.
Павел не сказал "Священника не злословь", а сказал
"Начальствующего в народе твоем не злословь".

[igoshir]

Принципиальной разницы здесь нет.
Павел не сказал "Священника не злословь", а сказал
"Начальствующего в народе твоем не злословь".

Среди ваших "священников" у меня нет начальствующих.

[nostaw]

Натали, куда-то Ваш ответ делся.
Ну если бы имели общение с Господом, думаю Он бы разъяснил, что такое есть общение с Марией.. Очевидно же, что либо выдумки Ваши, либо лукавым обольщаетесь..

[Tvertsa]

Среди ваших "священников" у меня нет начальствующих.

А не о священниках и речь!
Но, поскольку Вы живете в государстве, то начальствующие в нём есть.
Или Вы отделились и создали свой собственный анклав?
А приведите пример, где апостолы осуждают власть? Поносят её?

[nonconformist]

Натали, куда-то Ваш ответ делся.
Ну если бы имели общение с Господом, думаю Он бы разъяснил, что такое есть общение с Марией.. Очевидно же, что либо выдумки Ваши, либо лукавым обольщаетесь..

Это Он тебе Сам сказал?

[igoshir]

И кого нам теперь слушать, Вас или Ап. Павла?

Слушайте Бога и если считаете что все власти от Бога - придерживайтесь этого. Если считаете что ваши православные власти от Бога - идите за ними. Если вас устраивает власть сатаны о которой говорит Писание - подчиняйтесь ей, ибо если следовать вашей логике, она тоже от Бога.

А меня можете не слушать и не слышать.

[igoshir]

А не о священниках и речь!
Но, поскольку Вы живете в государстве, то начальствующие в нём есть.
Или Вы отделились и создали свой собственный анклав?
А приведите пример, где апостолы осуждают власть? Поносят её?

Тогда живите, молчите и терпите власть, которую вы считаете от Бога.

[allrik]

Сатана в восторге от вашей религии и Бог не препятствует этому. Получите, что хотели.

а Вы вместе с сатаной не в восторге от послания к Римлянам святого апостола Павла Святым Духом обличившего нечестие и в гл 13 втч, а я в восторге! как и вся Православная Церковь!! от каждого слова Нового Завета нашего Господа Иисуса Христа.

[Georgy]

Слушайте Бога и если считаете что все власти от Бога - придерживайтесь этого. Если считаете что ваши православные власти от Бога - идите за ними.

Так ведь и ап. Павел так считает, что все власти от Бога.
Тут что-то одно из двух: или слова ап. Павла для Вас не указ, или это вставка православных в Св. Писание?