Археологи окончательно подтвердили наличие икон в первоапостольской Церкви (I век)

[Natali T]

Прийди до мене, милий Ісусе,

А я на муки Тебе не дам,

Не дам зранити, о милий Боже,

Твоїх болючих, святих пять ран.

Прийди до мене, милий Ісусе,

Я Тебе терням більш не зраню,

Сплету віночок з чудних квіточок,

Під святі ноги Ти постелю.

Прийди до мене, милий Ісусе,

А я хрест нести Тобі не дам,

Візьму хрест тяжкий на свої плечі,

І на Голгофу понесу сам.

Прийди до мене, милий Ісусе,

Одежі зняти з Тебе не дам.

Не дам зранити, о милий Боже,

Твоїх болючих, святих пять ран.

Прийди до мене, милий Ісусе,

Бо Ти мій добрий Отець і пан.

А я не зраджу Тебе, як Юда,

Я буду вірний, як Йоан.

Прийди до мене, милий Ісусе,

Жовчі напитись Тобі не дам.

Я поламаю всі гострі списи,

Котрі на Тебе ворог послав.

Прийди до мене, милий Ісусе,

Плакати серцю Твому не дам,

Я заслоню Тя від злоби святу,

За Тебе, Христе, життя віддам.

Прийди до мене, милий Ісусе,

Я ж Тобі, Христе, поклін приніс,

З щирих молитов, пахучих квітів

З радості серця й гарячих сліз.

Прийди до мене, милий Ісусе,

Бо ворог з пекла мене пожре.

Погубить душу мою навіки,

Пекельну радість всім вознесе.

Прийди до мене, милий Ісусе,

На віки вічні зі мною будь.

В Царство небесне Ти заведи мя,

Де всі ангели святі живуть.

Прийди до мене, милий Ісусе,

Під видом хліба і вина.

Без Пресвятої Євхаристії

Без Тебе, Христе, життя нема.

[Павел Ермолаев]

Ну,да это написано про изображение идолов,а причём здесь изображение святых,Христа и евангельских сцен?

Да там именно про это и написано : 12 А их идолы - серебро и золото, дело рук человеческих.
13 Есть у них уста, но не говорят; есть у них глаза, но не видят;
14 есть у них уши, но не слышат; есть у них ноздри, но не обоняют;
15 есть у них руки, но не осязают; есть у них ноги, но не ходят; и они не издают голоса гортанью своею.
16 Подобны им да будут делающие их и все, надеющиеся на них.
(Пс.113:12-16)

Идолы есть дело рук человеческих на которых НАДЕЮТСЯ !!!!! Смекаете - НАДЕЮТСЯ !?!? Далее характеристика их про ноздри, ноги, уши, глаза ,голос. Намекну Вам : на рисунки Николая Угодника надеются ? А на пояс якобы Марии Матери Иисуса ? Если да , то для надеющихся они есть идолы ! А вот я могу завесить все стены изображениями святых и .... они не будут для меня идолами !!!! Т.к. я надеюсь только на Христа Спасителя и Бога Отца и не верю что пояс или кости или изображения ( изваяния) могут мне помочь спастись от Суда и привести в Царство небесное ! Смекаете суть и разницу позиций Давида и меня и надеющихся на кого либо ( что либо) мимо Господа ?

[Павел Ермолаев]

За хулу на иконы

Мне стало интересно , а что за хулу на изображения Копылова сказала ? В чем солгала ?

[Павел Ермолаев]

Простите ,но это Вы не понимаете. Церковь Божья на этом вопросе давно дала определение :

Подобно изображению честного и животворящего Креста, полагати во святых Божиих церквах, на священных сосудах и одеждах, на стенах и на досках, в домах и на путях честные и святые иконы, написанные красками и из дробных камений и из другого способного к тому вещества устрояемые, якоже иконы Господа и Бога и Спаса нашего Иисуса Христа, и непорочныя Владычицы нашея святыя Богородицы, такожде и честных ангелов, и всех святых и преподобных мужей.

и чествовати их лобызанием и почитательным поклонением, не истинным, по вере нашей, Богопоклонением, еже подобает единому Божескому естеству, но почитанием по тому образу, якоже изображению честного и животворящего Креста и святому Евангелию и прочим святыням фимиамом и поставлением свечей честь воздается, яковый и удревних благочестный обычай был.

Ибо честь, воздаваемая образу, преходит к первообразному, и покланяющийся иконе поклоняется существу изображенного на ней.

Догмат о иконопочитании

Трехсот шестидесяти седми святых отец

Седьмого Вселенского Собора

Второе - Вы как приемник Реформации , не могли бы мне показать где Мартин Лютер выступил бы против икон и постановлений Вселенских Соборов.

А то получается позицию А. Кураева вы знаете, а позицию своего духовного отца Реформации , практически ничего

Ну это не единственная ересь возникавшая в Церкви Божией однозначно !!! Вспомните Коринф , Галатию послание 7 Церквям .... . Главное не ересь , а умение каятся в ней и бороться с ней как Коринфские святые например !

[vit7]

Ну это не единственная ересь возникавшая в Церкви Божией однозначно !!! Вспомните Коринф , Галатию послание 7 Церквям .... . Главное не ересь , а умение каятся в ней и бороться с ней как Коринфские святые например !

Дорогой Павел, ошибаются отдельные члены, но не все Тело Христово.

А что Вы представляете в качестве опровержения . Отдельные учения, отдельных людей.
Если Вы помните ,я говорил что был определенное время в рядах харизматов (более воинствующих против Православия пока нет, но согласно Откровения будут) и прекрасно понимаю ваше мышление по основным пунктам несогласия.

Но слава Богу, что вы исповедаете Святую Троицу учение о которой было закрепленно на Вселенских Соборах, и озвучено в Символе Веры.

[serenkiy081]

Ну вот, увидели Бога чистые сердцем, как любящего Отца и нарисовали и назвали это иконой, чтоб и другие, которые еще не на столько очистились чтоб видеть, тоже видели, хотя бы на иконе.

Натали ! У вас опять "ЛАЖА" вот с этим утверждением апостола.

2 Возлюбленные! мы теперь дети Божии; но еще не открылось, что будем. Знаем только, что, когда откроется, будем подобны Ему, потому что увидим Его, как Он есть.
(1Иоан.3:2)
Вы, извините, - в религиозном бреду...

[serenkiy081]

Прийди до мене, милий Ісусе,...

Такое вдохновение возникает когда человек читает Евангелие и принимает призыв: - ПРИДИ !

... а при чём тут изображение ?
Натали ! Вы ...потеряли линию рассуждения... (бывает)

[palatinus]

Простите ,но это Вы не понимаете. Церковь Божья на этом вопросе давно дала определение :

Подобно изображению честного и животворящего Креста, полагати во святых Божиих церквах, на священных сосудах и одеждах, на стенах и на досках, в домах и на путях честные и святые иконы, написанные красками и из дробных камений и из другого способного к тому вещества устрояемые, якоже иконы Господа и Бога и Спаса нашего Иисуса Христа, и непорочныя Владычицы нашея святыя Богородицы, такожде и честных ангелов, и всех святых и преподобных мужей.

и чествовати их лобызанием и почитательным поклонением, не истинным, по вере нашей, Богопоклонением, еже подобает единому Божескому естеству, но почитанием по тому образу, якоже изображению честного и животворящего Креста и святому Евангелию и прочим святыням фимиамом и поставлением свечей честь воздается, яковый и удревних благочестный обычай был.

Ибо честь, воздаваемая образу, преходит к первообразному, и покланяющийся иконе поклоняется существу изображенного на ней.

Догмат о иконопочитании

Трехсот шестидесяти седми святых отец

Седьмого Вселенского Собора

А чего именно я не понимаю, если я говорю, что изображать духовный мир можно, но поклоняться изображениям нельзя?

Второе - Вы как приемник Реформации , не могли бы мне показать где Мартин Лютер выступил бы против икон и постановлений Вселенских Соборов.

А то получается позицию А. Кураева вы знаете, а позицию своего духовного отца Реформации , практически ничего

Мнение Лютера также подлежит проверке Писанием, как и все остальное.

[доккуш]

14 Безумствует всякий человек в своем знании, срамит себя всякий плавильщик истуканом своим, ибо выплавленное им есть ложь, и нет в нем духа.

[Павел Ермолаев]

Дорогой Павел, ошибаются отдельные члены, но не все Тело Христово.

А что Вы представляете в качестве опровержения . Отдельные учения, отдельных людей.
Если Вы помните ,я говорил что был определенное время в рядах харизматов (более воинствующих против Православия пока нет, но согласно Откровения будут) и прекрасно понимаю ваше мышление по основным пунктам несогласия.

Но слава Богу, что вы исповедаете Святую Троицу учение о которой было закрепленно на Вселенских Соборах, и озвучено в Символе Веры.

Слава Богу за то , что я и остальные истинные христиане верят учению Христа через Апостолов !!! И соборы для меня не являются в вопросах веры авторитетом вообще т.е. они равны нулю в абсолюте ! И безошибочен Христос как Бог , а не Тело Христово состоящее из спасенных грешников склонных к ошибкам ! Вы попробуйте найти Вашему бреду т.е. извини , лучше сказать предположению найти подтверждение в Святом Слове Бога ?! Если Бог так не говорит , то кто Вы такой чтоб Ему приписывать не Его слова ?!?! Подумайте над этим плиз !

[анатолий17]

Да там именно про это и написано : 12 А их идолы - серебро и золото, дело рук человеческих.
13 Есть у них уста, но не говорят; есть у них глаза, но не видят;
14 есть у них уши, но не слышат; есть у них ноздри, но не обоняют;
15 есть у них руки, но не осязают; есть у них ноги, но не ходят; и они не издают голоса гортанью своею.
16 Подобны им да будут делающие их и все, надеющиеся на них.
(Пс.113:12-16)

Идолы есть дело рук человеческих на которых НАДЕЮТСЯ !!!!! Смекаете - НАДЕЮТСЯ !?!? Далее характеристика их про ноздри, ноги, уши, глаза ,голос. Намекну Вам : на рисунки Николая Угодника надеются ? А на пояс якобы Марии Матери Иисуса ? Если да , то для надеющихся они есть идолы ! А вот я могу завесить все стены изображениями святых и .... они не будут для меня идолами !!!! Т.к. я надеюсь только на Христа Спасителя и Бога Отца и не верю что пояс или кости или изображения ( изваяния) могут мне помочь спастись от Суда и привести в Царство небесное ! Смекаете суть и разницу позиций Давида и меня и надеющихся на кого либо ( что либо) мимо Господа ?

Это идолов изображать нельзя ,а святых на иконах, можно.

[анатолий17]

Слава Богу за то , что я и остальные истинные христиане верят учению Христа через Апостолов !!! И соборы для меня не являются в вопросах веры авторитетом вообще т.е. они равны нулю в абсолюте ! И безошибочен Христос как Бог , а не Тело Христово состоящее из спасенных грешников склонных к ошибкам ! Вы попробуйте найти Вашему бреду т.е. извини , лучше сказать предположению найти подтверждение в Святом Слове Бога ?! Если Бог так не говорит , то кто Вы такой чтоб Ему приписывать не Его слова ?!?! Подумайте над этим плиз !

Вы необразованный человек,не знаете элементарных вещей
Вы хулите соборы ,даже не понимая ,что именно на соборах была создана книга Новый Завет

[анатолий17]

А чего именно я не понимаю, если я говорю, что изображать духовный мир можно, но поклоняться изображениям нельзя?

Вы правы, поклоняться иконам нельзя им не поклоняются ,а почитают

[анатолий17]

Да там именно про это и написано : 12 А их идолы - серебро и золото, дело рук человеческих.
13 Есть у них уста, но не говорят; есть у них глаза, но не видят;
14 есть у них уши, но не слышат; есть у них ноздри, но не обоняют;
15 есть у них руки, но не осязают; есть у них ноги, но не ходят; и они не издают голоса гортанью своею.
16 Подобны им да будут делающие их и все, надеющиеся на них.
(Пс.113:12-16)

Идолы есть дело рук человеческих на которых НАДЕЮТСЯ !!!!! Смекаете - НАДЕЮТСЯ !?!? Далее характеристика их про ноздри, ноги, уши, глаза ,голос. Намекну Вам : на рисунки Николая Угодника надеются ? А на пояс якобы Марии Матери Иисуса ? Если да , то для надеющихся они есть идолы ! А вот я могу завесить все стены изображениями святых и .... они не будут для меня идолами !!!! Т.к. я надеюсь только на Христа Спасителя и Бога Отца и не верю что пояс или кости или изображения ( изваяния) могут мне помочь спастись от Суда и привести в Царство небесное ! Смекаете суть и разницу позиций Давида и меня и надеющихся на кого либо ( что либо) мимо Господа ?

Не правда, Бог разрешил делать изображения и исполнил делающих их Духом Божиим, мудростью, разумением, ве'дением и всяким искусством, составлять искусные ткани, работать из золота, серебра и меди, и резать камни для вставливания, и резать дерево, и делать всякую художественную работу;
Это Бог разрешил

[анатолий17]

14 Безумствует всякий человек в своем знании, срамит себя всякий плавильщик истуканом своим, ибо выплавленное им есть ложь, и нет в нем духа.

Это истуканов делать нельзя

Но,Бог разрешил делать изображения и исполнил делающих их Духом Божиим, мудростью, разумением, ве'дением и всяким искусством, составлять искусные ткани, работать из золота, серебра и меди, и резать камни для вставливания, и резать дерево, и делать всякую художественную работу;
Это Бог разрешил