Археологи окончательно подтвердили наличие икон в первоапостольской Церкви (I век)

[анатолий17]

Дык ить фантазии рассеиваются элементарным способом. , не делали рисунков Стефана, Иакова и других первомученников.
.

Перейти к: навигация, поиск

Богородица с младенцем и пророком


Катакомбы Присциллы (итал. Catacombe di Priscilla) христианские и языческие подземные захоронения IIIV веков в Риме, образующие два этажа.
Эти катакомбы возникли в месте захоронений римской семьи консула Акилия Глабрия. В I веке н. э. эта семья владела обширными землями. Одна из представительниц этой семьи, Присцилла, была казнена по приказу императора Домициана.
В греческой капелле (итал. Capella Greca), названной так по обнаруженным надписям на греческом языке, изображена сцена пира (аллегория евхаристии). В этой капелле сохранились образцы раннего христианского искусства, в том числе древнейшее изображение Девы Марии с младенцем на руках и пророком (фигура слева Исаия или Валаам), датируемое II веком. В одной руке у него книга, другой рукой он показывает на звезду.

Евхаристия


Здесь также встречаются изображения Ноя с голубем, три отрока в пещи огненной, жертва Авраама, Иона, Сусанна, Лазарь. В этих катакомбах были похоронены семь пап (в том числе святой Сильвестр I) и многие христианские мученики.

[ДенисШ]

Кадили иудеи и никто из христиан это не отменял.

Получается, что любое постановление из закона Моисеева, явно не отменённое в Новозаветных книгах, перешло в Церковь Христову? Я правильно понял вашу мысль?

[Michalik]

Получается, что любое постановление из закона Моисеева, явно не отменённое в Новозаветных книгах, перешло в Церковь Христову? Я правильно понял вашу мысль?

В принципе, да, Вы правильно понимаете. Иногда, Церковь делала изменения сама, но, если не сделала, то не надо было.

[анатолий17]

Получается, что любое постановление из закона Моисеева, явно не отменённое в Новозаветных книгах, перешло в Церковь Христову? Я правильно понял вашу мысль?

Это был длительный процесс,одно было принято другое нет
Об этом частично упоминает Павел.
Частично сказано на Ерусалимскм соборе 54 года

В любом случае никто не имеет право укорять православных за каждение во время богослужения

Ещё один пример.
Субботу никто не отменял и поэтому православные чтят субботу

[ДенисШ]

В принципе, да, Вы правильно понимаете.

Ваш ответ понятен.

[ДенисШ]

Субботу никто не отменял и поэтому православные чтят субботу

Но ведь они чтят её не по-Иудейски...

[serenkiy081]

Перейти к: навигация, поиск

Богородица с младенцем и пророком


Катакомбы Присциллы (итал. Catacombe di Priscilla) христианские и языческие подземные захоронения IIIV веков в Риме, образующие два этажа.
Эти катакомбы возникли в месте захоронений римской семьи консула Акилия Глабрия. В I веке н. э. эта семья владела обширными землями. Одна из представительниц этой семьи, Присцилла, была казнена по приказу императора Домициана.
В греческой капелле (итал. Capella Greca), названной так по обнаруженным надписям на греческом языке, изображена сцена пира (аллегория евхаристии). В этой капелле сохранились образцы раннего христианского искусства, в том числе древнейшее изображение Девы Марии с младенцем на руках и пророком (фигура слева Исаия или Валаам), датируемое II веком. В одной руке у него книга, другой рукой он показывает на звезду.

Евхаристия


Здесь также встречаются изображения Ноя с голубем, три отрока в пещи огненной, жертва Авраама, Иона, Сусанна, Лазарь. В этих катакомбах были похоронены семь пап (в том числе святой Сильвестр I) и многие христианские мученики.

Вы это в качестве апостольского доказательства предоставили ? (что ли)
Дык ить и наскальные рисунки некоторые (Ну уж очень умные учёные) датируют миллионами и миллионами лет.
Уважаемый (так, - для справки...) до сих пор не могут разобрать - кому принадлежит скелет: царевичу или семейному доктору (я имею в виду убиенную царскую семью)

Богородица с младенцем и пророком

Ващета представлено полное название:

Название: Мадонна с младенцем и пророк Валаам
Дата: Конец 2-го века.
И кстати... катакомбы были использованы и в последующие века...
Так что - извините, но весьма не убедительно. Увы.

[serenkiy081]

...Но только православие имеет ,как учение полноту истины,у раскольников осколки истины.

А католицизм ? (2/3 или 3/4 от полноты истины) ?

[анатолий17]

Но ведь они чтят её не по-Иудейски...

Не по закону Моисея

[анатолий17]

А католицизм ? (2/3 или 3/4 от полноты истины) ?

Католики раскольники ,на момент выхода из вселенской церкви Римская церковь была одна из многих церквей,она не согласовывала ряд духовных вопросов с отстальными церквями,вследствии чего вышла из вселенской церкви

[анатолий17]

Вы это в качестве апостольского доказательства предоставили ? (что ли)
Дык ить и наскальные рисунки некоторые (Ну уж очень умные учёные) датируют миллионами и миллионами лет.
Уважаемый (так, - для справки...) до сих пор не могут разобрать - кому принадлежит скелет: царевичу или семейному доктору (я имею в виду убиенную царскую семью)

Ващета представлено полное название:

Название: Мадонна с младенцем и пророк Валаам
Дата: Конец 2-го века.
И кстати... катакомбы были использованы и в последующие века...
Так что - извините, но весьма не убедительно. Увы.

После императора Константина,у христиан отпала необходимость прятаться для богослужений по катакомбам,а рисунки остались,так что решайте сами убедительно или нет

[анатолий17]

Вы это в качестве апостольского доказательства предоставили ? (что ли)
Дык ить и наскальные рисунки некоторые (Ну уж очень умные учёные) датируют миллионами и миллионами лет.
Уважаемый (так, - для справки...) до сих пор не могут разобрать - кому принадлежит скелет: царевичу или семейному доктору (я имею в виду убиенную царскую семью)

Ващета представлено полное название:

Название: Мадонна с младенцем и пророк Валаам
Дата: Конец 2-го века.
И кстати... катакомбы были использованы и в последующие века...
Так что - извините, но весьма не убедительно. Увы.

Церковное Предание утверждает, что первая икона Спасителя появилась во время Его земной жизни. Это образ, который мы знаем под названием Нерукотворный (acheiropoietos) Спас. История происхождения первого образа Христова передается нам прежде всего текстами службы Нерукотворному Спасу 16 августа: «Пречистаго Твоего лика зрак изобразив, Авгарю верному послал еси, возжелавшу Тя видети, по Божеству Херувимы невидимого...» (Стихира 8 гласа на вечерне)[1]. Или стихира на утрене (4 гласа): «...ко Авгарю богоначертанна письмена послав, просящему спасения и здравия сему, еже от подобия Твоего зрака Божественного». Упоминания об истории Авгаря встречаются довольно часто, особенно в службе, совершаемой в храмах, посвященных в честь Нерукотворного Образа. Но богослужебные тексты не передают подробностей о происхождении образа: они говорят лишь о самом факте[2].

Во времена иконоборчества на Нерукотворный Образ ссылается преп. Иоанн Дамаскин, а в 787 г. Отцы Седьмого Вселенского Собора упоминают его несколько раз. Чтец константинопольского собора Святой Софии, именем Лев, присутствовавший на этом Соборе, рассказал, что во время своего пребывания в Едессе он поклонялся этому образу

[serenkiy081]

Католики раскольники ,на момент выхода из вселенской церкви Римская церковь была одна из многих церквей,она не согласовывала ряд духовных вопросов с отстальными церквями,вследствии чего вышла из вселенской церкви

Странно... Ваш товарищь по несчастью (т.е. православию) говорит несколько противоречивые речи вашим речам...
Вы бы уж как то сконсолидировались в единое мнение (что ли). А то: - кто в лес, кто по дрова...

После императора Константина,у христиан отпала необходимость прятаться для богослужений по катакомбам,а рисунки остались,так что решайте сами убедительно или нет

Я согласен, что эти самые рисунки служили некоторым учебным пособием для граждан. Но это обстоятельство имеет совершенно иной смысл использования икон в современном служении.
В книжках (особенно детских) то же применяются изображения (т.е. рисунки) того или иного описываемого действия (или персонажа). Для наглядности - ДА !
Вы же с полной серьёзностью заявили, что имеете плохую память на то, что содержится в Новом Завете и вам нужно постоянное напоминание помолиться перед уходом, перед обедом и т.д.
У вас совершенно другая спицифика икон.

[serenkiy081]

Церковное Предание утверждает...

Ах, оставьте...
Меня удовлетворит исключительно тот метод, которым пользовался сам Христос : - НАПИСАНО !
Кстати, царица Савская утёрла нос Авгарю, - не находите ?

[Michalik]

Дык ить и наскальные рисунки некоторые (Ну уж очень умные учёные) датируют миллионами и миллионами лет.

А Вас это смущает? Что не 6 тысяч лет?

Уважаемый (так, - для справки...) до сих пор не могут разобрать - кому принадлежит скелет: царевичу или семейному доктору (я имею в виду убиенную царскую семью)

Покажите эту "справку", аж интересно.

Название: Мадонна с младенцем и пророк Валаам
Дата: Конец 2-го века.
И кстати... катакомбы были использованы и в последующие века...
Так что - извините, но весьма не убедительно. Увы.

Ну, ещё бы. Вот, если бы там, было написано: баптисты или что-то, что сходится с тем чему Вы научены, то и датировки вам были бы неважны. Всё правда и баста!
Вам говорят, что христиане в древности рисовали священные изображения в местах богослуженей. Вполне достаточно чтобы признать несостоятельным тезис о полном запрете на изображения в местах литургии.