" Пресвятая Богородице, спаси нас. " !!!

[rehovot67]

Вы не показали природных различий, только личностные.

Да и природно они различны. Он был без греха, человек грешен..... Вы же сами об этом говорили.

Понятно, вы не верите в вочеловечивание Сына Божьего.ее знатная.

Где такое утверждал?

[Serjey]

У ев. Иоанна читаем:"Слово стало плотию" (Иоан.1:14). Как стало? "Рождество Иисуса Христа было так..." (Матф.1:18)

У Иоанна читаем, что Слово стало плотью, но не родилось. А у Матфея сказано о рождестве Иисуса Христа, т.к. Он родился 100% человеком. Т.е. человек родился, а Слово таким образом стало плотью, но не родилось, а стало.
Где в Писании говорится, что Бог родился от Марии?

[tulack]

У Иоанна читаем

То что вы здесь написали, это уже как 17 веков забытая ересь. Мы же вроде говорили об узучении основ прежде дискуссии? Ну глупо же звучит. Уже как тысячи лет земля круглая, а некоторые все спотыкаются и говорят что плоская.

[Serjey]

То что вы здесь написали, это уже как 17 веков забытая ересь. Мы же вроде говорили об узучении основ прежде дискуссии? Ну глупо же звучит. Уже как тысячи лет земля круглая, а некоторые все спотыкаются и говорят что плоская.

Что именно вы называете ересью? Что Слово стало плотью?

[tulack]

Я называю ваши слова. Вы же не сказали что "Слово стало плотью". Зачем тогда спрашиваете как сказали? Вы сказали

У Иоанна читаем, что Слово стало плотью, но не родилось. А у Матфея сказано о рождестве Иисуса Христа, т.к. Он родился 100% человеком. Т.е. человек родился, а Слово таким образом стало плотью, но не родилось, а стало.
Где в Писании говорится, что Бог родился от Марии?

И вообще вы без меня знаете что сказали, а заставлять меня говорить вам ваши слова не стоит.

[Алеx N]

Вы не ответили на вопрос: "вы принимаете, что Иисуса до рождения Его Марией не было, а Христос был. Так?"

А по моему все предельно ясно. До рождения от Марии у Бога Слова человеской природы не существовало. Родившись от Марии во времени Бог Слово (Христос) воспринял человеческую природу, став совершенным человеком.
Словами"Иисуса до рождения Его Марией не было" вы можете подразумевать Его человеческую природу во времени. Но после рождения от Марии надо понимать в Нем уже две природы божественная и человеческая.

[Алеx N]

У Иоанна читаем, что Слово стало плотью, но не родилось. А у Матфея сказано о рождестве Иисуса Христа, т.к. Он родился 100% человеком. Т.е. человек родился, а Слово таким образом стало плотью, но не родилось, а стало.
Где в Писании говорится, что Бог родился от Марии?

Вы не забывайте каким образом Слово стало плотью.

Гал 4.4 Который родился от жены, подчинился закону,

Ведь здесь идет речь не о человеке, а о Боге. Бог родился от жены.

[Serjey]

Я называю ваши слова. Вы же не сказали что "Слово стало плотью". Зачем тогда спрашиваете как сказали? Вы сказали И вообще вы без меня знаете что сказали, а заставлять меня говорить вам ваши слова не стоит.

Не понимаю вашей логики. Набор слов какой-то. Как же я не сказал, что "Слово стало плотью", если я процитировал эти слова Иоанна? Вы внимательно читаете или нет? И я не спрашивал вас, как я сказал. Я спросил - что вы называете ересью?
Единственное, что я хотел сказать, что Бог не может родиться от человека. Подобное рождает подобное. Мария родила Человека, но не просто человека, а Богочеловека - Человека с Которым была соединена вторая ипостась Божества (Которая не родилась от Марии, а существовала предвечно). Вы же утверждаете, что Бог родился от Марии, т.е. Его до этого не было, а Мария Его родила.

[Serjey]

Вы не забывайте каким образом Слово стало плотью.

Гал 4.4 Который родился от жены, подчинился закону,

Ведь здесь идет речь не о человеке, а о Боге. Бог родился от жены.

А по моему все предельно ясно. До рождения от Марии у Бога Слова человеской природы не существовало. Родившись от Марии во времени Бог Слово (Христос) воспринял человеческую природу, став совершенным человеком.
Словами"Иисуса до рождения Его Марией не было" вы можете подразумевать Его человеческую природу во времени. Но после рождения от Марии надо понимать в Нем уже две природы божественная и человеческая.

Всё предельно ясно. После рождения от Марии В Нём уже две природы - Божественная и человеческая. Божественная была всегда (не родилась от Марии), а человеческая родилась от Марии.

[Павел Ермолаев]

Вы не забывайте каким образом Слово стало плотью.

Гал 4.4 Который родился от жены, подчинился закону,

Ведь здесь идет речь не о человеке, а о Боге. Бог родился от жены.

Вы про Человека Иисуса или про Логоса - Бога ?

[Павел Ермолаев]

Всё предельно ясно. После рождения от Марии В Нём уже две природы - Божественная и человеческая. Божественная была всегда (не родилась от Марии), а человеческая родилась от Марии.

Аминь ! Истинно так и по Слову Бога ! А все остальное - есть ересь !!!

[Алеx N]

Всё предельно ясно. После рождения от Марии В Нём уже две природы - Божественная и человеческая. Божественная была всегда (не родилась от Марии), а человеческая родилась от Марии.

Так почему же не принимаете тот факт что Мария родила Бога. Ведь в Нем две природы, а личность одна божественная.

[Serjey]

Так почему же не принимаете тот факт что Мария родила Бога. Ведь в Нем две природы, а личность одна божественная.

Потому что, Мария родила не Бога, а Богочеловека. Вот вас до определённого момента не было, а потом вы родились. А Бог безначален и был всегда. Поэтому Его родить человек никак не может. Бог соединился с человеческой природой(человеческим телом), которая была рождена Марией.

[tulack]

Как же я не сказал, что "Слово стало плотью", если я процитировал эти слова Иоанна?

Логика то тут при чем. Где у Иоанна (согласно вашему утверждению) написано что "слово не родилось"? Где у Матфея написано (согласно вашему утверждению) что " Он родился 100% человеком. Т.е. человек родился, а Слово таким образом стало плотью, но не родилось, а стало."? Это все равно что я скажу что у Иоанна написано "слово" а не Иисус Христос а значит Он никогда не существовал. А на ваше недоумение отвечу. Разве у Иоанна не написано "Слово"?

Я спросил - что вы называете ересью?

Ваши слова, и не я называю а давным давно уже назвали. Семнадцать веков назад. А вот какой смысл к этому возвращатся? Зачем придумывать дважды два. Оно уже придумано. Есть такой эпизод в Смешариках, когда Крош придумал велосипед. А спрашивается зачем? Вы позиционируете себя христианином, но ведь и до вас были христиане. Прежде чем рассуждать о квантовой физике, алфавит было бы неплохо освоить. Зачем наступать на грабли, на которые уже наступили 17 веков назад?

Мария родила Человека, но не просто человека, а Богочеловека - Человека с Которым была соединена вторая ипостась Божества (Которая не родилась от Марии, а существовала предвечно)

Ну вот, прям в учебник не гляди. Несторий воплощенный.

Вы же утверждаете, что Бог родился от Марии, т.е. Его до этого не было, а Мария Его родила.

Единственно что я утверждал, это то что вы публично наступаете на старые грабли. А про Марию я вообще ни слова не сказал.

После рождения от Марии В Нём уже две природы - Божественная и человеческая.

Ну уже лучше. Сразу видно что то почитали. Может быть стоит начать вторую главу?

[Клантао]

Божественная была всегда (не родилась от Марии), а человеческая родилась от Марии.

Надо же - а мы-то думали, что рождаются лричности (ипостаси), а не "природы". Что человеческая природа однажды была сотворена Богом в незапамятные времена и "рожаться" не может. И что когда из женщины появляется только "природа" без ипостаси, это называется выкидышем, но никак не родами....

Вот вас до определённого момента не было, а потом вы родились.

То есть Ориген считал, что люди не рождаются? О, сколько нам открытий чудных...

Бог соединился с человеческой природой(человеческим телом), которая была рождена Марией.

До того, как это "тело" было рождено или после? А на каком месяце? А куда делась человеческая ипостась, живущая в этом теле? Ваш "бог" её убил? Или в Марии развивался мёртвый труп?

Вы же утверждаете, что Бог родился от Марии, т.е. Его до этого не было, а Мария Его родила.

Вы с ума сошли? Это Вы, язычник, можете в такое верить, а мы, православные христиане, исповедуем, что Бог (в том числе ипостась Сына) существовал всегда и что само время сотворено Им.