" Пресвятая Богородице, спаси нас. " !!!

[Фокс]

Уважаемый, Фокс! Вы дилетантом полагаете апостола Павла? Ещё раз прошу вас прочитать Евр.1:3

Дилетантом я называю вас, ибо вы совершенно не понимаете Писания, и не желаете его изучать - довольствуетесь собственными измышлениями.
Евр.1:3 я знаю прекрасно (я вообще Писание знаю получше вас).

Через явление........ Бог явился......

Я вился каким образом?

Это и значит сейчас. Зачем им это необходимо в настоящее время, это самое приобщение? Смысл?

Смысл в спасении.

[Певчий]

Я от ответа не уходил, говорю, что Христос не явил ту славу, которую имел Отец и Сам до своего воплощения..

Если я правильно Вас понимаю, то Вы не считаете, что Бог явился в мир через Марию?А тот факт, что та слава Христа, Которую Он имел до Своего воплощения, скрывалась под покровом человеческого естества, не говорит о том, что та слава не была с Ним. На горе Преображения Он явил ту славу немногим. Но и до явления ее, та слава была с Ним.

Выставленные вами цитаты говорят о другом......

И как же Вы одухотворяете те цитаты?

Это вы зря, так. неужели человек выше Бога, что вы пишете - [U]восприятие большего?

Нет, человек не выше Бога. Но после грехопадения человека, человечество лишилось благодат Духа Святого. Потому и надлежало Сыну Божию вернуть Себе то, что было по самопроизволу человека утрачено Им. Бог стал человеком, чтобы человечество обОжилось в Нем. Потому и говорят, что Божий Сын воспринял то, чего не имел. Потому и Апостол сказал: "Итак твердо знай, весь дом Израилев, что Бог соделал Господом и Христом Сего Иисуса, Которого вы распяли" (Деян.2:36). Выражение же "соделал" ясно указывает на чем-то новом, нежели то, что Он имел до того. И Сам Спаситель говорит: "И ныне прославь Меня Ты, Отче, у Тебя Самого славою, которую Я имел у Тебя прежде бытия мира" (Иоан.17:5). Здесь сказано "ныне прославь", что говорит о том промежутке времени, до которого то "ныне" еще не вступало в силу. Т.е., это и есть то восприятие славы, о котором я говорю.

Господь назвал её женщина...... См. свадьбу в Кане Галилейской......

И что с того? Каким образом это может запретить Церкви именовать Марию Богородицей? За мужчину ее никто не считает...

Я это сказал? Вера без этих качеств - не вера. Хотя бесы тоже веруют...........

Вы почему-то решили подвергнуть критике то, что я процитировал Евангелие, где Дух Святой ясно засвидетельствовал о том, что Бог презрел на смирение Марии, удостоив ее чести - стать Матерью Господа.Вот только я не понял, к чему Вы написали о бесовской вере, в контексте речи о Богородице? Это Вы к тому, что у нее была вера бесовской?

[vit7]

а что дает литургия.научает ли чему?что я узнаю когда причащаюсь?ничего

А по что она вам ,ежели Вы в не Церкви.

Что до христиан это есть

богослужение, на котором совершается Евхаристия, называется литургией (от греч. литос общественный и эргон служба, дело). Литургию называют иногда обедней, так как ее положено совершать обыкновенно от рассвета до полудня, то есть в предобеденное время.

Верующие собираются в храм для того, чтобы вместе едиными устами и единым сердцем прославить Бога и причаститься Святых Христовых Таин.
Литургию проводит только священник, а не "вася" с "петей".

[Krug]

ООО А ВОТ ЭТО ВПОЛНЕ МОЖЕТ БЫТЬ ООО!ооооо
но где Заслуги МАРИИ?почему я не знаю ниоднойоО?

Плохо Евангелие читала. Вот тебе заслуга Марии: Мр. 3:21 И, услышав, ближние Его пошли взять Его, ибо говорили, что Он вышел из себя.
Родные принимали Иешуа за сумашедшего. В те времена говорили вышел из себя, что равняется современному сумашедший. Так, что вот тебе и "пресвятая богородица".
И опять таки вопрос ко всем куда вы дели родословную Давида? И был ли Иосиф праведен пред Создателем? Или такие "мудрецы", что по Писанию нечего ответить?

[МИХАИЛ72]

А по что она вам ,ежели Вы в не Церкви.

Что до христиан это есть

богослужение, на котором совершается Евхаристия, называется литургией (от греч. литос общественный и эргон служба, дело). Литургию называют иногда обедней, так как ее положено совершать обыкновенно от рассвета до полудня, то есть в предобеденное время.

Верующие собираются в храм для того, чтобы вместе едиными устами и единым сердцем прославить Бога и причаститься Святых Христовых Таин.
Литургию проводит только священник, а не "вася" с "петей".

да да на малознакомом старославянском.

[rehovot67]

Дилетантом я называю вас, ибо вы совершенно не понимаете Писания, и не желаете его изучать - довольствуетесь собственными измышлениями.
Евр.1:3 я знаю прекрасно (я вообще Писание знаю получше вас).

Нет, вы его плохо знаете, прочитайте на греческом.....

Явился каким образом?

Через Марию......

Смысл в спасении.

Ну вот вернулись опять. Она не спасена в настоящее время?

[babay]

расходимся во взглядах на Марию

Скажите, Илия. Этот оборот правильный? Именно "взгляд на Марию"? Не отношение к ней?

по вполне понятным причинам

Какие для Вас причины являются понятными в этом вопросе?
Благословений.

[vit7]

да да на малознакомом старославянском.

Ничего, хоть отвыкните понемногу от "американского" прононса. в проповедях.
Да и что не понятно будет- Псалом который поется:

Благослови, душе моя, Господа и вся внутренняя моя, Имя святое Его. Благослови, душе моя, Господа
и не забывай всех воздаяний Его: очищающаго вся беззакония твоя, исцеляющаго вся недуги твоя,
избавляющаго от истления живот твой, венчающаго тя милостию и щедротами, исполняющаго во благих желание твое: обновится яко орля юность твоя. Щедр и милостив, Господь. Долготерпелив и многомилостив. Благослови, душе моя, Господа и вся внутренняя моя Имя святое Его. Благословен еси Господи.

[rehovot67]

Если я правильно Вас понимаю, то Вы не считаете, что Бог явился в мир через Марию?А тот факт, что та слава Христа, Которую Он имел до Своего воплощения, скрывалась под покровом человеческого естества, не говорит о том, что та слава не была с Ним.

Вы меня неверно понимаете. Я такого никогда не утверждал.
Есть два вида славы Божьей, которые имел Иисус Христос:
1. Шхина
2. Характер
Так вот на земле был открыт второй вид славы...

На горе Преображения Он явил ту славу немногим. Но и до явления ее, та слава была с Ним.

Это не более, чем тень. Это ещё не полнота Шхины Иисуса Христа.

И как же Вы одухотворяете те цитаты?Нет, человек не выше Бога. Но после грехопадения человека, человечество лишилось благодат Духа Святого. Потому и надлежало Сыну Божию вернуть Себе то, что было по самопроизволу человека утрачено Им. Бог стал человеком, чтобы человечество обОжилось в Нем. Потому и говорят, что Божий Сын воспринял то, чего не имел. Потому и Апостол сказал: "Итак твердо знай, весь дом Израилев, что Бог соделал Господом и Христом Сего Иисуса, Которого вы распяли" (Деян.2:36). Выражение же "соделал" ясно указывает на чем-то новом, нежели то, что Он имел до того. И Сам Спаситель говорит: "И ныне прославь Меня Ты, Отче, у Тебя Самого славою, которую Я имел у Тебя прежде бытия мира" (Иоан.17:5). Здесь сказано "ныне прославь", что говорит о том промежутке времени, до которого то "ныне" еще не вступало в силу. Т.е., это и есть то восприятие славы, о котором я говорю.

Я попросил Фокса прочитать Евр.1:3, теперь прошу и вас. Прочитайте на греческом, тогда многое объяснится....

И что с того? Каким образом это может запретить Церкви именовать Марию Богородицей? За мужчину ее никто не считает...

А никаким, Бог не останавливает в настоящее время тех, которые ругаются матом, считают простых людей богом и служат им........
За мужчину и я её не считаю..........

Вы почему-то решили подвергнуть критике то, что я процитировал Евангелие, где Дух Святой ясно засвидетельствовал о том, что Бог презрел на смирение Марии, удостоив ее чести - стать Матерью Господа.Вот только я не понял, к чему Вы написали о бесовской вере, в контексте речи о Богородице? Это Вы к тому, что у нее была вера бесовской?

Нет, я стараюсь говорить о вещах используя всё, что связано с этим. Если мы читаем Писание, то видим, что веру имеют многие, так же и падшие, но не всякая вера спасает. Бесовская вера и вера Марии -абсолютно различны в корне. У Марии она выражена в послушании, у бесов - в неизбежности осуждения на Божьем суде.....

[Певчий]

Вы меня неверно понимаете. Я такого никогда не утверждал.
Есть два вида славы Божьей, которые имел Иисус Христос:
1. Шхина
2. Характер
Так вот на земле был открыт второй вид славы...

Извините, но я не нахожу здесь ответа на свой вопрос. Вот такой я тугодум...

Это не более, чем тень. Это ещё не полнота Шхины Иисуса Христа.

Какая разница, какою мерою Вы то оцените? Факт в другом, что Единородный (не переставая быть Тем, Кем Он был всегда) стал Человеком.

Я попросил Фокса прочитать Евр.1:3, теперь прошу и вас. Прочитайте на греческом, тогда многое объяснится....

Я не владею греческим. А что, кто не владеет языками, в Царство Небесное не попадает? Истина таковым не открывается?

А никаким, Бог не останавливает в настоящее время тех, которые ругаются матом, считают простых людей богом и служат им........

Вы ставите на один уровень людей, ругающихся матом, с людьми, признающими, что Бог родился через Марию?

За мужчину и я её не считаю..........

Это радует...

Нет, я стараюсь говорить о вещах используя всё, что связано с этим. Если мы читаем Писание, то видим, что веру имеют многие, так же и падшие, но не всякая вера спасает. Бесовская вера и вера Марии -абсолютно различны в корне. У Марии она выражена в послушании, у бесов - в неизбежности осуждения на Божьем суде.....

Тогда зачем Вы вообще о той бесовской вере заговорили, при обсуждении Лук.1:48? Я Вас не понимаю.

[МИХАИЛ72]

Ничего, хоть отвыкните понемногу от "американского" прононса. в проповедях.
Да и что не понятно будет- Псалом который поется:

Благослови, душе моя, Господа и вся внутренняя моя, Имя святое Его. Благослови, душе моя, Господа
и не забывай всех воздаяний Его: очищающаго вся беззакония твоя, исцеляющаго вся недуги твоя,
избавляющаго от истления живот твой, венчающаго тя милостию и щедротами, исполняющаго во благих желание твое: обновится яко орля юность твоя. Щедр и милостив, Господь. Долготерпелив и многомилостив. Благослови, душе моя, Господа и вся внутренняя моя Имя святое Его. Благословен еси Господи.

ну это псалом давида если не ошибаюсь.саул побил тысячи а давид десятки тысяч.слава давиду бо бог очистил и простил ему грехи его.так евреи возвеличивали и себя и своего царя.и что это мне то должно научить чему?что еврейский царь давид убил десятки тысяч и якобы со слов еврейского писателя бог простил его.а наши православные поют во храмах эти стихи.и позитива какогото учения это все не несет

[babay]

Есть два вида славы Божьей, которые имел Иисус Христос:
1. Шхина
2. Характер
Так вот на земле был открыт второй вид славы...

Считаете, еще не излилось на всякую плоть?
Благословений.

[rehovot67]

Извините, но я не нахожу здесь ответа на свой вопрос. Вот такой я тугодум...

Сообщение от Певчий Если я правильно Вас понимаю, то Вы не считаете, что Бог явился в мир через Марию?

Сообщение от rehovot67
Вы меня неверно понимаете. Я такого никогда не утверждал.

Ответ был.

Какая разница, какою мерою Вы то оцените? Факт в другом, что Единородный (не переставая быть Тем, Кем Он был всегда) стал Человеком.

Он не был Единородным, Он стал им. Единственным в своём роде - МОНОГЕНЕС.

Я не владею греческим. А что, кто не владеет языками, в Царство Небесное не попадает? Истина таковым не открывается?

Там не трудно прочитать и увидеть два важных слова: характер и ипостасеос.
Евр.1:3 Сей, будучи сияние славы и образ(характер) ипостаси(ипостасеос, англ. личность) Его и держа все словом силы Своей, совершив Собою очищение грехов наших, воссел одесную престола величия на высоте,

Вы ставите на один уровень людей, ругающихся матом, с людьми, признающими, что Бог родился через Марию?

Бог явился через Марию..........

Тогда зачем Вы вообще о той бесовской вере заговорили, при обсуждении Лук.1:48? Я Вас не понимаю.

Я говорил о вере в общем........

[rehovot67]

Считаете, еще не излилось на всякую плоть?
Благословений.

Шхина? Нет, конечно.
Характер - да! Господь показал Отца делами.............

[Певчий]

Ответ был.

Значит он прозвучал слишком неопределенно, не так, как я того ожидал

Он не был Единородным, Он стал им. Единственным в своём роде - МОНОГЕНЕС.

Не подскажите то время, в которое Он не был Единородным?

Там не трудно прочитать и увидеть два важных слова: характер и ипостасеос.
Евр.1:3 Сей, будучи сияние славы и образ(характер) ипостаси(ипостасеос, англ. личность) Его и держа все словом силы Своей, совершив Собою очищение грехов наших, воссел одесную престола величия на высоте,

А, так Вы считаете, что Сын имеет в Себе только характер Отца? А что касается природы Сына, какова она у Него? Тварная или Нетварная (Божественная)? Я спрашиваю о той природе, которую Он имел до воплощения.

Бог явился через Марию..........

Как Вы боитесь употребить здесь слово "родился"... А кто же тогда родился через Марию? Каким образом Бог явился через МАрию, не родившись от Нее в мир?

Я говорил о вере в общем........

Тогда Вы написали это не к месту.