Как пользоваться иконами.

[test]

Тогда почему бы мне не назвать Вас идиотом? Ведь тогда не нужны даже объяснения. Так же, как и нет сходства между рисунком и прототипом.

А ведь это комплимент . От анти-церковников - еще какой комплимент!
но "нет сходства" не равно - нет "отношения".
1. Буратино и полено - нет сходства, но связь между ними есть, пусть только в одну сторону...
2. таракан и "черная дыра" - нет сходства, и только умный человек найдет то, что их объединяет (или может объединить)
3. Бог (ЕДИНЫЙ, творец неба и земли и человеков) и ЧЕЛОВЕК ИИСУС ХРИСТОС... Есть ли сходство? Тут уж разные люди по-разному решили (иудеи, мусульмане, протестанты, христиане). Сами выбирайте с кем Вы.

Мне не нужно садится на Библию. У меня они даже в туалете не оскверняются. Поскольку не являются кумирами.

Человеку сложно осквернить святыню, т.к. святыни не могут осквернится простыми человеками.... Но есть лучший способ проверки: на своем собрании (или просто среди ваших единомышленников) возьмите Библию, положите ее на пол (ковер), встаньте на нее ногами как ни в чем не бывало... и посмотрите на лица Ваших единомышленников. Увидите на них (лицах) недоумение/негодование - прочтите им лекцию, что негоже почитать или делать из предметов кумиров...

[FriendX]

test

Человеку сложно осквернить святыню, т.к. святыни не могут осквернится простыми человеками.... Но есть лучший способ проверки: на своем собрании (или просто среди ваших единомышленников) возьмите Библию, положите ее на пол (ковер), встаньте на нее ногами как ни в чем не бывало... и посмотрите на лица Ваших единомышленников. Увидите на них (лицах) недоумение/негодование - прочтите им лекцию, что негоже почитать или делать из предметов кумиров...

Когда люди придумывают (лже особенно)религию,они обязательно придумывают святыни.Не так как Бог вдруг предстал в горящем кусте,который в другое время остался кустом обычным и ничем не примечательным более.А так,чтобы застолбить разум человека и управлять с помощью такой святыни.
Это есть монипуляции с сознанием. Это опасно и не нужно. Богу как тут утверждают ваши единомышленники ничего от вас не нужно. Наступите вы на библию или бросите её в туалет от этого ни Бог ни отношение ваших единомышленников к Богу не изменится.
Просто увидят странные действия,которые совершенно не требовались,если...не требовалось преодолеть ложное,суеверное отношение к книге.
Но придумывать себе идолов Христос не велел.Не велел возрождать религию и ритуальность,в которой материальные святыни чего значили бы в сознании людей. Теперь Он Сам Святыня и других не требуется. Есть - имеешь,нет - надо иметь.В книге есть то что собственно можно пересказать устно,показать жизнью.Книга информативна и компактна,рисунки нет.Кто умеет читать то прочтёт,а кто не умеет читать и не слышал о Христе не поймёт кто на рисунках и что происходит,там нет доступности и необходимого объема информации,чтобы прийти к Богу.
Если конечно не произойдёт какого чуда.Но как показывает жизнь,чуда такого почему то не происходит.

Поэтому искать сходства таким методом каким ищете вы,не учили Апостолы и не учил Христос. На этом можно поставить точку в рассуждении о сходствах.То есть не мудрствовать СВЕРХ того что написано.Смирение включайте.

[test]

На этом можно поставить точку в рассуждении о сходствах.
....Смирение включайте.

Смирение включено.
PS. Временно отключено (на 20 сек.): Надеюсь наши православные Вам ответят, а я включаю смирение (не из-за Вас, а просто думаю, что наши православные форумчане, особенно Searhey, сумеют ответить лучше)

[FriendX]

Смирение включено.
PS. Временно отключено (на 20 сек.): Надеюсь наши православные Вам ответят, а я включаю смирение (не из-за Вас, а просто думаю, что наши православные форумчане, особенно Searhey, сумеют ответить лучше)

Разумеется не из за меня,а по просьбе Апостолов.
Если до сих пор ваши православные форумчане ничего ответить не могут,то и потом не смогут. Потому что нечем-не написано! Помните как Христос отвечал всем? Напомню:"Написано!" А не "нарисовано!"
Это тем кому надо и рисунки приладить говорят что иконы пишут! Но я то понимаю что их рисуют! Но вы можете позволить манипулировать вашим сознанием и иконы ббудут наравне с Писанием. А Апостолы не рекомендуют увлекаться учениями человеческими по стихиям мира и лукавству людей.
Повторяю:Включайте смирение...и не ради меня.

[Serjey]

Увидите на них (лицах) недоумение/негодование - прочтите им лекцию, что негоже почитать или делать из предметов кумиров...

Думаю, что у любого человека есть какие-то определённые предметы, которые человек считает особыми (священными). Для одного это платочек, который девушка подарила, для кого-то это фотография близкого человека, для кого-то это библия, для кого-то это икона. Проблемы начинаются, когда люди бросаются в крайность. Если человек станет кланяться перед библией, то это тоже самое, что другой кланяется перед иконой. Икона это нормально, когда она просто висит на стене, как фотография близкого человека. Она напоминает об этом человеке, но перед ней никто не кланяется.

[test]

Икона это нормально, когда она просто висит на стене, как фотография близкого человека. Она напоминает об этом человеке, но перед ней никто не кланяется.

Да и кланяться пред иконой - ничего страшного... Святые, апостолы кланялись Иисусу, а чем мы хуже/лучше?

Но в целом, Вы правы... И икона и фото - просто напоминают нам о ...(чем-то). Просто раньше люди и родителям кланялись (напр. испрашивая разрешения на венчание), и это было нормально. А нынче, - ни родителям, ни иконам. Пусть просто стоят в сторонке (висят на стенке).
Такие времена нонче

[test]

Напомню:"Написано!" А не "нарисовано!"

это самый слабый аргумент против иконопочитания для того, кто хоть немного изучал ВЗ. Это там ЗАЧЕМ-ТО Бог просил не написать, а изобразить. Просто сами подумайте - ЗАЧЕМ?
Я же паки включаю смирение

[Serjey]

Да и кланяться пред иконой - ничего страшного...

Если вы считаете, что нарушать заповедь Божью это ничего страшного, тогда вы правы...

Святые, апостолы кланялись Иисусу, а чем мы хуже/лучше?

Кланялись Иисусу, а не его картине.

Но в целом, Вы правы... И икона и фото - просто напоминают нам о ...(чем-то).

Разница в том, что перед фото не кланяются, как это делают перед иконами.

Просто раньше люди и родителям кланялись (напр. испрашивая разрешения на венчание), и это было нормально.

Согласен. Нормально.

А нынче, - ни родителям, ни иконам.

Ну, вы сравнили... Тогда уж надо сказать: ни фотографиям родителей, ни иконам.

Пусть просто стоят в сторонке (висят на стенке).

Так они так и должны - просто висеть на стенке.

Такие времена нонче

Это всегда были такие времена.

[FriendX]

это самый слабый аргумент против иконопочитания для того, кто хоть немного изучал ВЗ. Это там ЗАЧЕМ-ТО Бог просил не написать, а изобразить. Просто сами подумайте - ЗАЧЕМ?
Я же паки включаю смирение

А кого Он в НЗ время просил изобразить Себя рукотворно?
Можно поподробнее,а то я не знаю о чём и думать?!

[чирчик]

А кого Он в НЗ время просил изобразить Себя рукотворно?
Можно поподробнее,а то я не знаю о чём и думать?!

Написать евангелия Он тоже ни кого не просил. Это была личная, по необходимости, инциатива самих апостолов

[FriendX]

Написать евангелия Он тоже ни кого не просил. Это была личная, по необходимости, инциатива самих апостолов

И всё же мы говорим не о написании,а о рисовании. Весь ВЗ написан,а не нарисован.
Очевидно что того же можно было ожидать от новоиспечённых Апостолов.
А вот с рисованием это больше от язычников. Они как и в прошлом евреи хотели иметь сделанного руками бога и поклоняться перед ним. Икона именно такого рода предмет.С Богом он имеет только мнимую связь.. и то не у всех людей.

Кстати..это как надо ненавидеть людей,особенно тех кого сам избрал,чтобы до смерти бить их по рукам и не сообщить о том что не видели пока,потому что не пришёл.А как увидят так сразу будет можно.А пока раз не знают и потому не понимают-наказывать смертью за изготовление идолов.Так поступают человеконенавистники.Ваше представление то Боге ВЗ такое?
И так же поступают те,кто зная что тем били по рукам не одно столетие (очевидно для чего то) но снова подставляют под будущий гнев Божий,объявляя свободу в творчестве,только от кого не известно.

[Алеx N]

И всё же мы говорим не о написании,а о рисовании. Весь ВЗ написан,а не нарисован.
Очевидно что того же можно было ожидать от новоиспечённых Апостолов.

Буквы как и рисунок есть способ передачи информации и ничего более. У каждого этого способа, есть свои достоинства и свои недостатки. И зачастую бывает эти два способа дополняют друг друга. А если бы вы читали Писание. То знали бы что в Ветхом Завете Богом и людьми используется именно эти два способа передачи информации.

Так вот чего вы хотели ожидать от апослов в новом завете

[Алексан]

Сообщение от test
Просто раньше люди и родителям кланялись (напр. испрашивая разрешения на венчание), и это было нормально.

Согласен. Нормально.

Сообщение от test
Да и кланяться пред иконой - ничего страшного...

Если вы считаете, что нарушать заповедь Божью это ничего страшного, тогда вы правы...

Иконам кланяться нарушение заповеди Божьей, а кланяться человеку выходит строго по заповеди.

Помутнение в рассудке, не более того.

Либо признай дерево добрым и плод его добрым, либо признай дерево худым и плод его худым.

[FriendX]

Буквы как и рисунок есть способ передачи информации и ничего более. У каждого этого способа, есть свои достоинства и свои недостатки. И зачастую бывает эти два способа дополняют друг друга. А если бы вы читали Писание. То знали бы что в Ветхом Завете Богом и людьми используется именно эти два способа передачи информации.

Так вот чего вы хотели ожидать от апослов в новом завете

Только не надо делать из Творца самодура.
Попробуйте найти отличия в способах изображениях Творца буквами и рисунками.
Надеюсь что детсад вы уже оставили за плечами? Начальные классы никак освоить не можем?

[FriendX]

Алексан

Помутнение в рассудке, не более того.

Точно!Только получается что у вас.

Иконам кланяться нарушение заповеди Божьей, а кланяться человеку выходит строго по заповеди.

Икона несёт в себе усечённый образ человека при чём не живой абсолютно.
Человек же может носить в себе Образ Божий,при чём Живой.
Поэтому поклон человеку как то можно оправдать,а картине - нет.
Увы,вам снова не повезло. По тыкайте в небо пальцем,может куда и попадёте.

Либо признай дерево добрым и плод его добрым, либо признай дерево худым и плод его худым.

Плохое дерево,оно теперь сухое и бесплодное.