Как пользоваться иконами.

[FriendX]

18 Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил.(Иоан.1:18) Христос-первосвященик,и так как каждый православный христианин есть священик,9 Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;(1Пет.2:9) допущые до святой трапезы , то значит Иисус Христос-наш начальник. который всегда с нами.Так почему нам нельзя иметь изображение нашего начальника?

Потому что ни вы,ни художник глазами Его не видели. Получилась ложь вселенского масштаба,личности которая имеет свой личный облик дали другой.
Всякая ложь...ну вы знать должны кто её отец. Чего вы там на трапезах едите,что потом истину от лжи отличить не можете не знаю. А всякое тайное учение сродни оккультизму. Иисус всё делал явно.

[FriendX]

babay

Наполните свои слова смыслом, нарисуйте меня...

Так дело в том,что он выкрутится обязательно. Изображена скажет природа, а не личность.
То ли человеческая,то ли Божественная,но хочется чтобы напоминала о том что можно прочесть и запомнить в Писании.Желание которое объяснять он себе не хочет,так как придётся ворошить корни язычества,а не хочется. Ведь тогда оппоненты станут правее,а по умолчанию все инославные не правы. Вот такая петрушка.

[Slavic Baptist]

...А никак.

[babay]

О всем прочем...
Это просто Ваше мнение о самом себе. Оно для любого другого человека, кроме Вас, по умолчанию не авторитетно. Это раз.
Ничем ровным счетом вне Вас не подтверждено. Это два.
Ваше вероисповедание противоречит действительно авторитетным для меня мнениям это три.
Так зачем Вы так упорно настаиваете на том, чтобы Вас воспринимали так, как Вы о себеговорите? Приведите раз-два-три, или хотя бы раз-два в соответствующее состояние. И у Вас сразу же отпадет необходимость свидетельствовать о самом себе.

Меня воспринимали? Кто?...:

Гал.1:10 У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым.

А в отношении подтверждения:

1Кор.12:3 Потому сказываю вам, что никто, говорящий Духом Божиим, не произнесет анафемы на Иисуса, и никто не может назвать Иисуса Господом, как только Духом Святым.

Скажите, Вы не знаете Писания, или противоречите ему?

Св.Писание знаю. Но Вы-то тут при чем?
Вы ж не пророк, и Св. Писание о Вас не говорит.

Говорит:

Деян.2:18 И на рабов Моих и на рабынь Моих в те дни излию от Духа Моего, и будут пророчествовать.

Повторяю вопрос, Вы невежественны, или одержимы?

Вы у меня спрашиваете?
А почемубы Вам мне это не объяснить. Ведь я просто спасающийся грешник - как я могу объяснять что-то целому Вам, святому, пережившему акт спасения и опирающемуся на откровение?
Или Вы меня пытаетесь обмануть, и на самом деле Вы вовсе не тот, за кого себя выдаете?

Конечно у Вас. Вы же наставлены правильно?
А что Вам до того, за кого я себя выдаю, главное, что бы Вы разобрались в этом.

Самое настоящее священное. При том, что писали его люди. Для меня в этом никакого противоречия нет. Люди-то Божьи. О них остальным людям Бог Сам засвидетельствовал. Поэтому то,что они написали, для остальных людей есть Священное Писание.

Тогда я не понимаю Ваше о нем представление...

Извините, вынужден отказаться два раза. Во-первых, потому что не готов брать такую ответственность по отношению к кому бы то ни было. А во-вторых, не желаю играть именно с Вами в Ваши игры.
Сами посудите, если к студенту-физику придет академик, и сядет перед ним за парту со словами «ну, поучи меня чему-нибудь» - правильно ли будет для студента начинать его чему-то учить?
Если Вы хотите учиться учитесь на том, что есть, без демонстративного «усаживания за парту». Но только параллельно не убеждайте при этом всех, что Вы академик (на всякий случай уровень откровения это высший уровень христианства).
А сам себе академик, усаживающийся при этом за парту это лукавство.

Мы не академики, однозначно. Но почему бы не доказать состоятельность собственного аргумента?
Кроме того, Разве Богопознание только моя игра? Вас это не касается?

Н-даВо-первых, пред Господом предстанет каждый - и чистые, и нечистые. В этом и состоит Суд.

Знаете. Я доверяю Господу, что бы не обсуждать вопросы эсхатологии. Но Писание говорит, что в присутствии Божием греха не может быть. Вспомните хоть прохождение перед Моисеем...

Во-вторых, меня рядом с Вами не будет. Поэтому выглядеть выигрышно на фоне меня у Вас там неполучится. Вы Господу будете показывать, какой Вы святой

В очередной раз Вы показываете, что не оправданы, а я в очередной раз говорю Вам, что не не имею нужды оправдываться за чужой счет.
Вы в состоянии воспринимать?...

А в-третьих,то, что Вы из себя представляете, и мне, и всей вселенной будет ясно из того, где Господь определит Вам место. А на какое место Вы сами для себя до этого присматривали, лично для меня и сейчас значения не имеет. Тем более тогда иметь не будет.
А я предстану сам за себя. Но на свою святость и праведность я надежд не питаю.
И надеюсь только на Его милость.

Мне это нравится... "я грешник, но милость аллаха велика..."

Ос.4:1 ибо суд у Господа с жителями сей земли, потому что нет ни истины, ни милосердия, ни Богопознания на земле.

Не знаете разве?:

Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия.
(Иоан.3:18)

Да, это не сразу вяжется. Но именно так и обстоит дело.
Грешность и святость разные категории. Если раскладывать все по полочкам, как в аптеке, то «святость» в одном из смыслов этого слов означает «положение». А «грешность» это «состояние».
Поэтому понятие, противоположное понятию «грешник» это понятие «праведник».
А понятие, противоположное понятию «святой» в том смысле, в котором оно иногда употребляется в Св. Писании по отношению к уверовавшим - это понятие «обычный».
Поэтому спасающиеся грешники называются святыми. А погибающие грешники, соответственно- не святые.
Есть еще Святость Божья. Но это уже отдельный разговор.

Ооооо!:

Еккл.7:29 Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы.

Ну и чем Вы отличаетесь от какого-нибудь преступника-рецидивиста, который тоже не испытывает чувства вины, и не видит за собой греха?

Хотя бы тем, что я не преступник-рецидивист.

Подлинное христианство освобождает человека от чувства вины только если он невиновен против истины. То есть нигде и ни в чем не грешит.

Шайтан... Господь освобождает. Он Спаситель.

Если же человек грешит, то именно чувство вины (в доброй совести) каждый раз возвращает его к покаянию, и через это для него остается открытым путь ко спасению.
А человек, утративший чувство вины, но не освободившийся от греха, окажется сожженнымв совести. То есть дважды умершим.
Поэтому если скажете, что Вы не грешите Вы солжете.
А если скажете, что грешите, но чувства вины не испытываете Вы не христианин.

Шайтан...:

1Иоан.5:18 Мы знаем, что всякий, рожденный от Бога, не грешит; но рожденный от Бога хранит себя, и лукавый не прикасается к нему.

Нет, не обвинил. Просто поступаю с Вами по закону. Согласно тому, что Вы сами о себе говорите.
А если Вы сами в себе путаетесь, то при чем тут я?

По букве... Но и Духа во мне Вы не различаете. Видимо потому, что нечем. Разве гроб крашенный может различать?
Так вот поэтому и сказано - не судите. Именно тем, кто по закону, а не по духу.

Лук.11:52 Горе вам, законникам, что вы взяли ключ разумения: сами не вошли, и входящим воспрепятствовали.

Помоги Вам Бог!
Благословений.

[чирчик]

Потому что ни вы,ни художник глазами Его не видели. Получилась ложь вселенского масштаба,личности которая имеет свой личный облик дали другой.
Всякая ложь...ну вы знать должны кто её отец. Чего вы там на трапезах едите,что потом истину от лжи отличить не можете не знаю. А всякое тайное учение сродни оккультизму. Иисус всё делал явно.

А Вы, не можете допустить:что Церьковь могла сохранить в памяти лицо Христа? Что его могли изобразить те которые видели Его? И могло дойти до нас. А что мы едим, так это всем известно и ни какой тайны не делаем. Едим то. что давал Христос давал своим ученикам на тайной вечери. И сейчас дает

[babay]

А Вы, не можете допустить:что Церьковь могла сохранить в памяти лицо Христа? Что его могли изобразить те которые видели Его? И могло дойти до нас.

Судя по изображениям, которые имеет церковь, этого не произошло. Они все разные.
Благословений.

[Виталич]

Сообщение от Виталич
Ох, уговорил,речистый Богообщение общение с Богом через Его действия в моей душе и моей жизни благодаря Церковным Таинствам и молитве.........Так думаю.

Так это монолог. А в ответ что?
Благословений.

Я чуть покрупнее выделил.

[babay]

Я чуть покрупнее выделил.

Какие действия? Можно конкретно?
Благословений.

[чирчик]

Судя по изображениям, которые имеет церковь, этого не произошло. Они все разные.
Благословений.

разные в чем?

[babay]

разные в чем?

Нет сходства.
Благословений.

[доккуш]

Так и прейдите к Нему, а не тормозите в человеческих организациях.

8 ибо Сын Человеческий есть господин и субботы.



30 потому что мы члены тела Его, от плоти Его и от костей Его.

[Семёнов Алексей]

... а просто православные - расскажите как пользоваться иконами.
Каждый из вас имеет свои откровения понимания - умозаключения .... - делимся

Как Вы пользуетесь Библией так же пользуйтесь и иконами, потому, что иконы это Библия в красках. Ну, а если Бог только в иконе, а в сердце Бога нет, то вот тут беда, лжевера.

[доккуш]

изображного на иконе.

Так почему нам нельзя иметь изображение нашего начальника?

1 И изрек Бог [к Моисею] все слова сии, говоря:
2 Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства;
3 да не будет у тебя других богов пред лицем Моим.
4 Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли;
5 не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня,

[BSergiy]

Молитва Святому Мученику Вонифатию от недуга пьянства - YouTube

[Виталич]

Шайтан...:

1Иоан.5:18 Мы знаем, что всякий, рожденный от Бога, не грешит; но рожденный от Бога хранит себя, и лукавый не прикасается к нему.

Благодарю Иваныч.Мне тож оч.нравица это письмо,но только - не так узко как Вы его тут резанули.Смотри:

1Иоан.5¹Всякий верующий, что Иисус есть Христос, от Бога рожден, и всякий, любящий Родившего, любит и Рожденного от Него.

1Иоан.5²Что мы любим детей Божиих, узнаём из того, когда любим Бога и соблюдаем заповеди Его.
³Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки.
⁴Ибо всякий, рожденный от Бога, побеждает мир; и сия есть победа, победившая мир, вера наша.
⁵Кто побеждает мир, как не тот, кто верует, что Иисус есть Сын Божий?
⁶Сей есть Иисус Христос, пришедший водою и кровию и Духом, не водою только, но водою и кровию, и Дух свидетельствует о Нем, потому что Дух есть истина.
⁷Ибо три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Святый Дух; и Сии три суть едино.

Сообщение от babayВы забыли об изобретении таком, как троица. Тогда логически можно разделить на Божиих, христиан, и СвятоДуховцев... пральна?..

Просто беда порой как Иваныч Евангелие забывает....Годы?

1Иоан.5⁸И три свидетельствуют на земле: дух, вода и кровь; и сии три об одном.

1Иоан.5⁹Если мы принимаем свидетельство человеческое, свидетельство Божие - больше, ибо это есть свидетельство Божие, которым Бог свидетельствовал о Сыне Своем.

А Иваныч воплотившегося Бога рисовать запрещает.

1Иоан.5¹⁰Верующий в Сына Божия имеет свидетельство в себе самом; не верующий Богу представляет Его лживым, потому что не верует в свидетельство, которым Бог свидетельствовал о Сыне Своем.

Иваныч верует в свидетельства Божии? Или - опять Троицу единосущную раздирать вознамерится?

1Иоан.5¹¹Свидетельство сие состоит в том, что Бог даровал нам жизнь вечную, и сия жизнь в Сыне Его.

1Иоан.5¹²Имеющий Сына (Божия) имеет жизнь; не имеющий Сына Божия не имеет жизни.

Иваныч имеете Вы жизнь?.....Получив крещение: "...как тело одно, но имеет многие члены, и все члены одного тела, хотя их и много, составляют одно тело, - так и Христос. Ибо все мы одним Духом крестились в одно тело, Иудеи или Еллины, рабы или свободные, и все напоены одним Духом" (1 Кор. 12, 12-13). "вы (т. е. истинные христиане) - тело Христово (т. е. Церковь), а порознь - члены (Церкви)" (1 Кор. 12, 27)............. Или - духа усыновления ?:

.....А если мое дерзновение волнует, так прими духа усыновления........

, который Вас заставляет так гордиться? :

Сообщение от babay Я новая тварь, я спасен, искуплен, оправдан, и освящен.

http://www.evangelie.ru/forum/t97199...ml#post3464101

1Иоан.5¹³Сие написал я вам, верующим во имя Сына Божия, дабы вы знали, что вы, веруя в Сына Божия, имеете жизнь вечную.
¹⁴И вот какое дерзновение мы имеем к Нему, что, когда просим чего по воле Его, Он слушает нас.
¹⁵А когда мы знаем, что Он слушает нас во всем, чего бы мы ни просили,- знаем и то, что получаем просимое от Него.
¹⁶Если кто видит брата своего согрешающего грехом не к смерти, то пусть молится, и Бог даст ему жизнь, то есть согрешающему грехом не к смерти. Есть грех к смерти: не о том говорю, чтобы он молился.
¹⁷Всякая неправда есть грех; но есть грех не к смерти.

Обратите внимание - Всякая неправда есть грех!.............И совершающий неправду - себя от Бога отдаляет. Неменуемо.

1Иоан.518 Мы знаем, что всякий, рожденный от Бога, не грешит; но рожденный от Бога хранит себя, и лукавый не прикасается к нему.

Осталось лишь:"...как тело одно, но имеет многие члены, и все члены одного тела, хотя их и много, составляют одно тело, - так и Христос. Ибо все мы одним Духом крестились в одно тело, Иудеи или Еллины, рабы или свободные, и все напоены одним Духом" (1 Кор. 12, 12-13) и "Один Господь, одна вера, одно крещение" (Ефес. 4, 4)

1Иоан.5¹⁹Мы знаем, что мы от Бога и что весь мир лежит во зле.

Потому и создана Церковь Господом - "Церковь Бога живого, столп и утверждение истины" (Тим. 3, 15).

1Иоан.5²⁰Знаем также, что Сын Божий пришел и дал нам свет и разум, да позна'ем Бога истинного и да будем в истинном Сыне Его Иисусе Христе. Сей есть истинный Бог и жизнь вечная.

......... И кто повинуется Церкви, тот повинуется Самому Христу, а кто не повинуется и отвергает ее, тот отвергает Самого Господа: ежели "Церкви не послушает, то да будет он тебе, как язычник и мытарь" (Матф. 19, 17)

1Иоан.5²¹Дети! храните себя от идолов. Аминь.

...........А как мы любим потворствовать себе любимому.Как -служим собственным страстям.страстишкам и пристрастиям - суть тонким идолам внутри нас:
.Любостяжание, это - стремление к приобретению богатства:"любостяжание есть идолослужение" (Колос. 3, 5). Для корыстолюбивого человека богатство становится как бы идолом, которому он служит и поклоняется больше, чем Богу.
Чревоугодие, это - лакомство, объедение и пьянство: "их бог - чрево" (Филипп. 3, 19).
Гордость и тщеславие. - чрезмерно высокого мнение о своих достоинствах, - уме, красоте, богатстве.А некоторые говорят об избранности. и святости. Гордый чтит только самого себя. Свои понятия и желания он считает выше верховной воли Самого Бога и Его Церкви.. Гордый человек из самого себя (как для себя, так и для других) делает идола.

Как узнается гордый и чем исцеляется? Узнается потому, что домогается предпочтения. А исцеляется, если будет верить суду Сказавшего: "Бог гордым противится, а смиренным дает благодать" (Иак. 4, 6). Впрочем, надо знать, что хотя убоится суда, произнесенного за гордость, однако не может исцелиться от этой страсти, если не оставит всех помышлений о своей предпочтительности........ Святитель Василий Великий

Что можно противопоставить этому идолопоклонству? Только - щедрость, воздержание, пост и смирение.....Храни Вас Господь.