Отношение к иконам.

[Сергий 69]

Конечно!!! Он просил живых людей подвизаться в молитве,а не изображения...И Исус говорил,что христиане молились друг за друга Иакова 5:16 " Признавайтесь друг перед другом в проступках и молитесь друг за друга, чтоб исцелитьс: много может усиленная молитва праведного"

Так что же Вы упрекаете нас за то, что мы просим молитв у братьев наших отошедших ко Господу? Ведь у Бога все живы.

И как быть с апостолом Павлом употребившем слово "святые" по отношению к людям? Не погрешил ли он тем самым пред Богом?

[Natali T]

А я не про говорящих о любви к Богу...,я о тех,кто Его любит по настоящему. И только тогда,когда мы будем любить Господа всем сердцем,всем разумом,мы сможем по настоящему любить и других людей. Тут теснейшая взаимосвязь.В основном человек любит за что-то,а попробуй его предать,причинить боль...,ьыстренько можно разлюбить))))))И только исполняя первую заповедь,мы сможем любить других не за что-то,а вопреки всему,как нас любит Господь.

По плодам видно.У кого есть плоды любви.
А любить Бога нас может научить только Бог.

- - - Добавлено - - -

Ваше "христианство" не есть Христианство прикрывают свой духовный блуд Его именем, чего не делают даже атеисты и откровенные язычники.

А вы кому служите, чей слуга будете?

[Лука]

palatinus

И если то, что появлиось не гармонирует с Писанием, то это отступление от апостольской традиции.

Апостольская традиция продолжается и хранится Церковью Христовой. Если верующему кажется, что проверенное временем соборное решение Церкви Христовой не гармонирует с Писанием, причина этого исключительно в маловерии и скудоумии верующего. И это в 100 случаях из 100.

Зачем нужно идти в вашу воскресную школу

Чтобы постичь азы Христианства, не задавать глупых вопросов и не придумывать самопальных терминов типа "апостольской литературы".

"Церковь всегда и всюду считала и считает, что четыре Евангелия имеют апостольское происхождение. Ибо то, что Апостолы проповедовали по поручению Христа, они сами и их сподвижники впоследствии под вдохновением от Святого Духа передали нам в Писаниях как основание веры, то есть Четвероевангелие от Матфея, Марка, Луки и Иоанна.

Как видим Апостолы не НАПИСАЛИ, а ПЕРЕДАЛИ нам Евангелия. Кстати, вот еще один повод начать посещение воскресной школы.

"Священнописатели составили четыре Евангелия"

Священнописатели, но не Апостолы.

А теперь скажите, кто сказал правду о Евангелиях

Евангелисты, Церковь и я, как их прилежный ученик.

Христос одинаково присутствует в любом из Своих членов.

Это Вам Христос лично сказал? Или это очередная Ваша фантазия?

Свидетельство из Писания, пожалуйста, что "в Апостольской Церкви членов поначалу было именно 12".

Матф.10:1-4, Матф.19:28.

Нет, пока что я сливаю ваш продукт... нет у вас права меня еретиком называть

Это и есть 100% конфабуляция. Сами фантазируете и сами же фанатично в эти фантазии верите

Мы сделаем еще проще

Сделаем, как только Вы реализуете один из предложенных мною вариантов. Вместо этого Вы выкручиваетесь и тем подтверждаете, что первый вариант для Вас исключается по причине отсутствия фактов.

если ничего такого вы не имели в виду

Условия будете ставить Вашей кошке. Этот вопрос нужно было ставить до выдвинутых Вами против меня ложных обвинений. А теперь либо доказывайте цитатами из моих сообщений (с указанием номера сообщения), где я оскорбительно отзываюсь о евангельских христианах-баптистах, прямо упоминая эту церковь, а также прямо называю Вас еретиком., либо публично признавайтесь, что лжете и тем служите диаволу.

Если вы указанного выше не сделаете, значит вы лукавите и тем самым служите Лукавому.

В Библии слова "сатана" и "диавол" всегда пишутся со строчной буквы.То, что слово Лукавый Вы пишите с прописной буквы еще раз подтверждает Ваше уважение к тому, кого Вы представляете на этом форуме.

А подразумевал я количество делегатов.

Мне Ваши оправдания не нужны. Если публично солгали - имейте мужество публично это признать. Итак?

[klafira]

Ну и где тут написано про иконы?

Прочтите тогда Второзаконие 4:16
"Дабы вы не развратились и не сделали себе изваяний, изображений какого-либо кумира, представляющих мужчину и женщину...."

[klafira]

Много и аргументов там за иконы.
Пример- икона - это илюстрированная Библия.
ИИсус не говорил писать Евангелие, или говорил, если говорил, то пожалуста напишите где Он такое говорил.
А писать ведь можно и красками на холсте.
Вот и передано Писание в масле на холсте.


То, что у человека не возможно, у Бога все возможно, помнете как ИИсус ответил юноше?

Натали,я ответила вам на ваш пост...А иллюстрированная Библия,это не иконостас))))Пример считаю неудачным.

[klafira]

Посты его говорят сами за себя. Чистой воды язычество.

Парадокс))))))Вы хотя бы знаете,кто такие язычники?)))))))))))))))))))))
Язы́чество (от церк.-слав. ıảзы́цы «народы^[1]») обозначение нехристианских, в широком смысле политеистических религий в литературе христианских авторов. Идолопоклонствовообще религия, основанная на поклонении многим богам, в отличие от авраамических религий иудаизма , христианства, ислама.

[Сергий 69]

Посты его говорят сами за себя. Чистой воды язычество.

Хотя возможно просто не правильность в рассуждении. Если он считает, что по всему Православию надо судить по одной личности, то и по всему Христианству тоже надо судить по одной личности. Помнит ли он про такого ученика как Иуда Искариот? Будет ли говорить , что Христианство это религия предателей? Скорее всего скромно промолчит, ну а чуть погодя снова с шашкой на голо против Православия.

[igoshir]

Я бы смелее сказала- скрытое сатанинство.

От Иоанна 8:52 - Иудеи сказали Ему: теперь узнали мы, что бес в Тебе. Авраам умер и пророки, а Ты говоришь: кто соблюдет слово Мое, тот не вкусит смерти вовек.

[igoshir]

Хотя возможно просто не правильность в рассуждении. Если он считает, что по всему Православию надо судить по одной личности, то и по всему Христианству тоже надо судить по одной личности. Помнит ли он про такого ученика как Иуда Искариот? Будет ли говорить , что Христианство это религия предателей? Скорее всего скромно промолчит, ну а чуть погодя снова с шашкой на голо против Православия.

Лжехристианство это религия предателей, поэтому исследуйте себя - в истине ли вы. Ибо Иуда праведнее лжехристиан. Он хотя бы раскаялся и удавился, а ваша религия лжет жиреет и здравствует. И не перестает при этом поносить путь Иисуса Христа.

[klafira]

Так что же Вы упрекаете нас за то, что мы просим молитв у братьев наших отошедших ко Господу? Ведь у Бога все живы.

И как быть с апостолом Павлом употребившем слово "святые" по отношению к людям? Не погрешил ли он тем самым пред Богом?

Они же умерли...,а Бог живой.И я не упрекаю,я высказываю своё мнение,ровным счётом,как и вы своё.Просто вы всё время передёргиваете на тех,кто не почитает иконы за святыню)))))То есть православным можно называть еретиками тех,кто не молится свяы,канонизированным обыкновенными людьми,поклоняющимся ЖИВОМУ БОГУ, а нам нельзя высказать несогласие)))))Вон,натали уже обвинила в сатанизме инакомыслящего))))))))))))))))О как))))

[voyageur]

Ну и где тут написано про иконы?

я не против того, что вы молитесь на иконы (посредством икон), если трудно понять, что ваш дух является частицей Духа Бога, и говорить с Богом посредством постороннего предмета для вас понятнее и убедительнее. Но следует отдать должное тому, что писал об этом царь Соломон.

Или какой-либо древодел, вырубив годное дерево, искусно снял с него всю кору и, обделав красиво, устроил из него сосуд, полезный к употреблению в жизни, а обрезки от работы употребил на приготовление пищи и насытился; один же из обрезков, ни к чему не годный, дерево кривое и сучковатое, взяв, старательно округлил на досуге и, с опытностью знатока обделав его, уподобил его образу человека, или сделал подобным какому-нибудь низкому животному, намазал суриком и покрыл краскою поверхность его, и закрасил в нем всякий недостаток, и, устроив для него достойное его место, повесил его на стене, укрепив железом.
Итак, чтобы произведение его не упало, он наперед озаботился, зная, что оно само себе помочь не может, ибо это кумир и имеет нужду в помощи.
Молясь же пред ним о своих стяжаниях, о браке и о детях, он не стыдится говорить бездушному, и о здоровье взывает к немощному, о жизни просит мертвое, о помощи умоляет совершенно неспособное, о путешествии не могущее ступить, о прибытке, о ремесле и об успехе рук совсем не могущее делать руками, о силе просит самое бессильное.
(Прем.13:11-19)

Здесь ясно говорится, посему без комментариев.

[klafira]

Как говорил профессор Преображенский - вы точно Полиграф Полиграфыч Шариков.......
Маркса прочитали ?

Зачем вы оскорбляете форумчан.Человек только сегодня зарегистрировался и сразу столкнулся с вашей "христианской любовью"

[klafira]

Так он сразу гадить на иконы кинулся, а не слушать и думать...
Авдей Тер-Оганьян какой....

Не лгите!Он не кинулся на иконы.Он высказал просто своё отношение к теме.Если православие такое,как вы,то я с радостью скажу,что я не православная.))))))))))))))))))

[briar]

О как вас))))))))))))))))))))))))))))))))))У вас в церкви все такие как вы?Да, на лицо "благочестие","мир","долготерпение","милосердие".. ...

Глафира, ну что же ты за всех дураков, лжецов и обманутых радеешь ?
Не спасутся они от любви твоей..............

- - - Добавлено - - -

Не лгите!Он не кинулся на иконы.Он высказал просто своё отношение к теме.Если православие такое,как вы,то я с радостью скажу,что я не православная.))))))))))))))))))

Ну так пусть он у тебя в доме фотки твоих детей в рамочках рубит ....
Пригласи.....
Я не православный, Глафира....
Я православный кафолик....
Ты ведь знаешь Исуса только как нищего еврея-проповедника....
Узнай больше.....
Как севастократора и как иудея-проповедника.....
Хотя женщинам это может быть ни к чему......




Не думай, что это сказки и кто то тебе все объяснит......
Это жизнь Его, Смерть Его и Служение земное Его...
Служение земное приятно Господу....
И казнил Он и миловал, и не миловал даже родственников своих, предавая их лютой казни за нарушение Закона Его...

«Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч;
Ибо Я пришёл разделить человека с отцем, и дочь с матерью её, и невестку со свекровью её.
И враги человеку домашние его.
Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня»
(Мф. 10:34-38).

[igoshir]

Глафира, ну что же ты за всех дураков, лжецов и обманутых радеешь ?
Не спасутся они от любви твоей..............

Она радеет потому что знает что именно за таких Иисус и пострадал, что бы избавить их от лжи, и мерзостей особо умных. Их дураков и оправдал. Вы же можете вариться в своем котле самоправедности, с приправами вашими языческими.