Отношение к иконам.

[briar]

Что обращаясь к иконам, православные тем самым обращаются к тем, кто на них изображен.
На самом деле - не все посещающие храмы, далеко не все понимают это.

А я считаю, что это и есть искушение - когда стоит человек и просит перед иконой Пантелеймона или Николая Угодника о здравии. Без молитвы, просто стоит и просит святых.

Не раз я это наблюдал, грешен - делать замечание не осмелился.

.

Что грешен, это понятно.
А когда он стоит и просит -он вслух просит или про себя ?

[чирчик]

извините, а для чего эта необходимость?христианин не может молиться Богу без икон, как это делали Христос и апостолы...?

а с чего вы взяли что иконы- молитвенная необходимость? Во время иконоборчества, в Константинополь из пустыни в защиту икон, пришла группа отшельников. Которые у себя в келиях ни чего не имели, даже иконы. И это не мешало им молится.

[nostaw]

Конечно матерно. У мня все матерно, а не только слово "контекст". Я же православный.

Певчий, Лука - зачем Вы так? Просто сколько уже раз здесь выдергивались из Писания фразы из контекста Если обидел, прошу извинить.

[Serjey]

Да, я считаю эти сравнения адекватными.
Павла же сопровождали представители кесаря для защиты от посягательств на его жизнь. И кесарю глубоко наплевать было на то, за что гражданина Рима хотели убить. Главное, что хотели убить гражданина Рима, и кесарь этого не мог позволить. Так и многих религиозных вождей сегодня охраняют представители кесаря заботясь прежде всего о своем имидже. А если ваших лидеров не находят нужным охранять, так это только потому, что ваши лидеры не столь влиятельны в мире. Дескать, комы вы нужны, чтобы вас еще специально охранять.

Певчий, если Вы, видя несовместимость приведённых вами сравнений, просто тупо упираетесь, боясь признать свой некорректный пример, то нехорошо это для Вас. Следуя вашей логике, представители кесаря не находили нужным специально охранять Иисуса Христа, перевозя Его в бронированной колеснице с эскортом вооруженной охраны, так это только потому, что Он не столь влиятелен в мире. Дескать, комы Ты нужен, чтобы Тебя еще специально охранять.

[Балалай]

действительно если человек не слабоумный невозможно любить фотографию больше чем самого любимого человека...и тот кто хранит фотографии любимых людей разве он идолопоклоник?Если Вы будете молится по апостольски,"непрестанно молитися,за все благодарити",я поверю что Вам иконы не нужны,а пока ум Ваш скитается по всей Вселенной в течении дня какое-то напоминание надо придумать ,если иконы так не нравятся. Многие вещи подсказывает практика духовной жизни.

[voyageur]

действительно если человек не слабоумный невозможно любить фотографию больше чем самого любимого человека...и тот кто хранит фотографии любимых людей разве он идолопоклоник?

В фотографии сохраняется энергетика умершего человека, кто бы чего бы об этом не говорил, но это факт многократно доказанный. Если будете перед сном долго смотреть на такую фото, то рано или поздно "умерший" явится во сне. С иконами несколько иначе, но принцип тот же.

[Serjey]

В фотографии сохраняется энергетика умершего человека, кто бы чего бы об этом не говорил, но это факт многократно доказанный. Если будете перед сном долго смотреть на такую фото, то рано или поздно "умерший" явится во сне.

Если перед сном будете долго смотреть на фотографию зелёных человечков, то они явятся Вам во сне.

С иконами несколько иначе, но принцип тот же.

А что с иконами иначе?

[voyageur]

Если перед сном будете долго смотреть на фотографию зелёных человечков, то они явятся Вам во сне.

И такое бывает, каждый видит ожидаемое.

А что с иконами иначе?

На иконах изображение рисовал художник, поэтому в рисунке сохранилась его энергетика, а не того, кого он изобразил. Каким образом дух умершего святого понимает то, что к нему обращаются через образ изображённый на иконе мне не понятно. Мысль, обращённую к святому, он может чувствовать и отвечать на неё, но тогда возникает вопрос - зачем нужна икона? Есть только одно объяснение, для вдохновения воображения молящегося на неё, обращающегося посредством изображённого образа к духу умершего святого.

[Lia]

действительно если человек не слабоумный невозможно любить фотографию больше чем самого любимого человека...

если человек не слабоумный,- как можно вообще любить фотографию?!

- - - Добавлено - - -

В фотографии сохраняется энергетика умершего человека, кто бы чего бы об этом не говорил, но это факт многократно доказанный. Если будете перед сном долго смотреть на такую фото, то рано или поздно "умерший" явится во сне. С иконами несколько иначе, но принцип тот же.

это что-то из области спиритизма?
видите ли, наш мозг очень сложно устроен... если Вы даже смотреть не будете, но будете думать- то вполне вероятно, что "умерший" так же явится во сне...только причем здесь энергетика?

- - - Добавлено - - -

ИДОЛЫ=ИКОНЫ

сами по себе, по факту- они никак не могут быть идолами...
другое дело, что некоторые христиане культивируют их именно в идолы, своим отношением к ним.

- - - Добавлено - - -

а с чего вы взяли что иконы- молитвенная необходимость? Во время иконоборчества, в Константинополь из пустыни в защиту икон, пришла группа отшельников. Которые у себя в келиях ни чего не имели, даже иконы. И это не мешало им молится.

так вот, я и спрашиваю- для кого из присутствующих на сайте, иконы- это молитвенная необходимость?... и главное, почему так?!

- - - Добавлено - - -

Образ Божий вы называете деревом с краской ?
И что тогда нечто иное у вас ?

извините, но по факту- это именно так! именно дерево, и именно краска, или у вас проблемы с восприятием действительности?

[Lia]

Сложно возносить молитву Тому, Которого никогда не видел!!! А ведь необходимо представить себя пред Тем, кому адресованы слова сердца.

- - - Добавлено - - -

а можно поподробней, почему сложно, и почему- необходимо представить?

- - - Добавлено - - -

Врете и тем служите диаволу.
Вот цепочка вопросов и ответов:

Я - "Иконы - это выражение веры в канонических художественных образах."

это такое своеобразное творчество?

[voyageur]

видите ли, наш мозг очень сложно устроен... если Вы даже смотреть не будете, но будете думать- то вполне вероятно, что "умерший" так же явится во сне...только причем здесь энергетика?

Мысль и чувства являются энергией, связующим элементом в духовном мире между духами. Без мыслей и намерения невозможно связаться с кем то, встретить кого то. Молитва и есть мысленное обращение к духовному помощнику или другу. Кому молятся в церквях, когда обращаются к иконам святых?

[Lia]

Мысль и чувства являются энергией, связующим элементом в духовном мире между духами. Без мыслей и намерения невозможно связаться с кем то, встретить кого то. Молитва и есть мысленное обращение к духовному помощнику или другу. Кому молятся в церквях, когда обращаются к иконам святых?

видите ли, одни по их утверждениям молятся Богу, хотя обращаются при этом к конкретному святому...я до сих пор, так и не смогла понять эту теорию, как это возможно...
а другие, молятся конкретно святому, причем к каждому обращаются с соответствующими нуждами, и таких очень много! и даже не только к святым, но и разным изображениям (ликам), обращаются в соответствии с нуждами... как на примере с Богородицей.

[Torquemada]

И такое бывает, каждый видит ожидаемое.

На иконах изображение рисовал художник, поэтому в рисунке сохранилась его энергетика, а не того, кого он изобразил. Каким образом дух умершего святого понимает то, что к нему обращаются через образ изображённый на иконе мне не понятно. Мысль, обращённую к святому, он может чувствовать и отвечать на неё, но тогда возникает вопрос - зачем нужна икона? Есть только одно объяснение, для вдохновения воображения молящегося на неё, обращающегося посредством изображённого образа к духу умершего святого.

Это так и есть! Факт! Иконы, действительно, существуют для того, что бы молящийся, глядя на нее, мог представить себя пред Тем, чей лик представляет сама икона.

[Torquemada]

[QUOTE=Juliya 77;3767603]а можно поподробней, почему сложно, и почему- необходимо представить?

любой молитвослов начинается с того, что мы должны представить себя пред Богом прежде, чем начать молиться...

[Lia]

[QUOTE=Torquemada;3767611]

а можно поподробней, почему сложно, и почему- необходимо представить?

любой молитвослов начинается с того, что мы должны представить себя пред Богом прежде, чем начать молиться...

почему?....
я молясь Богу, представляю только свои грехи! и всю греховность содеянного... зачем мне представлять Образ, который никто и никогда не видел? как это может помочь мне в моих молитвах?...

- - - Добавлено - - -

Это так и есть! Факт! Иконы, действительно, существуют для того, что бы молящийся, глядя на нее, мог представить себя пред Тем, чей лик представляет сама икона.

На иконе изображен символический образ...Вы же не думаете,- что Бог выглядит именно так?...
тогда зачем эти лишние фантазии?