Отношение к иконам.

[Каштанов]

Так Бог наказывает за не почитание рукотворных святынь.

2 Цар. 6: 6-7 И когда дошли до гумна Нахонова, Оза простер руку свою к ковчегу Божию [чтобы придержать его] и взялся за него, ибо волы наклонили его. Но Господь прогневался на Озу, и поразил его Бог там же за дерзновение, и умер он там у ковчега Божия.

Неужели вам надо говорить что храмовое служение закончилось со смертью Христа? И что сейчас Бог живёт в верующих в Него. А вы до сих пор считаете ,что Бог живёт в рукотворных храмах? Проснитесь , Иисус пришёл .

[метатрон]

Прошу обратить внимание.Все эти цитаты Писания полностью и прямо противоречат догмам протестантов о том,что
1 рукотворные предметы не могут освящать----Писание говорит обратное.

Вы привели в пример иерусалимский храм во времена ветхого завета
и ковчег завета о которых Сам Бог говорит что Его слава будет там
не припомню что бы Бог говорил ещё о каких то вещах или предметах способных освящать т.к. слава Божья на них.

2.рукотворные предметы не могут исцелять----Писание говорит обратное.

Исцеление от опоясания Павла Бог совершал только для подтверждения истинности послания проповедуемого Павлом. Чудеса и знамения от Бога совершаются для подтверждения истинности евангелия . А простое поклонение предметам приравнивается к идолопоклонству и не только не принесёт исцеление но и приведёт к проклятию.

3.нельзя святых просить молитв о себе----Писание говорит обратное.

Писание чётко говорит о живущих верующих а не о усопших.

4. нельзя почитать поклонением рукотворные предметы---Писание говорит обратное.

Поклонялись не предметам а Богу т.к. Бог избрал что Его слава будет в храме и ковчеге.
Кто то получал пророчество что слава Бога будет на тех "святынях" которым принято поклоняться в ПЦ.

5.мощи святых не имеют божией благодати----Писание говорит обратное.

Воскресением того мёртвеца Бог преследовал какую то цель и это не означало что все мертвецы косновшиеся костей Елисея воскреснут и это не значит что все мощи усопших наделены силой от Бога.

итак,мы видим полное противоречие догм протестантов Священному Писанию.

Мы видим что ПЦ свои бабьи басни пытается оправдать вырванными из контекста местами писания.

[сергей 33]

Неужели вам надо говорить что храмовое служение закончилось со смертью Христа? И что сейчас Бог живёт в верующих в Него. А вы до сих пор считаете ,что Бог живёт в рукотворных храмах? Проснитесь , Иисус пришёл .

А вот НЗ говорит,что благодать Святаго Духа присутствует на рукотворных святынях и опять вопреки протестантским догмам.

Деян. 19: 11-12 Бог же творил немало чудес руками Павла, так что на больных возлагали платки и опоясания с тела его, и у них прекращались болезни, и злые духи выходили из них.

[сергей 33]

о том,что
1 рукотворные предметы не могут освящать----Писание говорит обратное.[/QUOTE]
Вы привели в пример иерусалимский храм во времена ветхого завета
и ковчег завета о которых Сам Бог говорит что Его слава будет там
не припомню что бы Бог говорил ещё о каких то вещах или предметах способных освящать т.к. слава Божья на них.)))))

Исх. 29: 37 Семь дней очищай жертвенник, и освяти его, и будет жертвенник святыня великая: все, прикасающееся к жертвеннику, освятится.

Исх. 30: 25-29 Сделай из сего миро для священного помазания, масть составную, искусством составляющего масти: это будет миро для священного помазания; и помажь им скинию собрания и ковчег [скинии] откровения, и стол и все принадлежности его, и светильник и все принадлежности его, и жертвенник курения, и жертвенник всесожжения и все принадлежности его, и умывальник и подножие его; и освяти их, и будет святыня великая: все, прикасающееся к ним, освятится (Храм Соломона так же был освящен смотрите 3 Цар. 8; 2 Пар, 7.

[сергей 33]

Исцеление от опоясания Павла Бог совершал только для подтверждения истинности послания проповедуемого Павлом. Чудеса и знамения от Бога совершаются для подтверждения истинности евангелия . А простое поклонение предметам приравнивается к идолопоклонству и не только не принесёт исцеление но и приведёт к проклятию.)))))


Исцеления от христианских святынь Бога подтверждает истинность христианства.

Почему то этих людей Бог не называет идолпоклонниками.

Пс. 5, 8 А я, по множеству милости Твоей, войду в дом Твой, поклонюсь святому храму Твоему в страхе Твоем.

Пс. 137, 2 Поклоняюсь пред святым храмом Твоим и славлю имя Твое за милость Твою и за истину Твою, ибо Ты возвеличил слово Твое превыше всякого имени Твоего.

Нав. 7, 6 Иисус разодрал одежды свои и пал лицом своим на землю пред ковчегом Господним и лежал до самого вечера, он и старейшины Израилевы, и посыпали прахом головы свои.

[сергей 33]

Писание чётко говорит о живущих верующих а не о усопших.))))

А кто это разделил Церковь???Которая соединена под Главою Христа??


Теперь рассмотрим, что Библия еще говорит об умерших и о пропасти между нами, а лучше сказать - не о пропасти, а о связи? В Еф. 1:10 сказано, что Бог "...положил все небесное и земное соединить под главою Христом...". Во Христе нет уже этой пропасти между умершими и живыми, между Церковью воинствующей (на земле) и Церковью прославленной (на небе). Ведь Церковь есть богочеловеческий организм, а может ли в организме быть разделение? Кроме этого, Христос сказал: "Бог же не есть Бог мертвых, но живых, ибо у Него все живы" (Лк 20:38).

[сергей 33]

Поклонялись не предметам а Богу т.к. Бог избрал что Его слава будет в храме и ковчеге.
Кто то получал пророчество что слава Бога будет на тех "святынях" которым принято поклоняться в ПЦ.)))))

Такое пророчество получала Церковь---столп и утверждение истины.Поэтому во всех Древних Церквях ,основанных апостолами были иконы,мощи

[сергей 33]

Воскресением того мёртвеца Бог преследовал какую то цель и это не означало что все мертвецы косновшиеся костей Елисея воскреснут и это не значит что все мощи усопших наделены силой от Бога. ))))

Цель совершенно очевидна,что на мощах ИМЕННО ПРАВЕДНИКА пребывает Божия благодать.

[сергей 33]

Мы видим что ПЦ свои бабьи басни пытается оправдать вырваннымит из контекста местами писания.))))

Эти бабьи басни были у всех Древних Церквей основанных апостлами.Тогда как ни одной протестантской басни ни одна Древняя Церковь --не знала.Учите историю.

[nostaw]

А вот НЗ говорит,что благодать Святаго Духа присутствует на рукотворных святынях и опять вопреки протестантским догмам.

Деян. 19: 11-12 Бог же творил немало чудес руками Павла, так что на больных возлагали платки и опоясания с тела его, и у них прекращались болезни, и злые духи выходили из них.

Серега, круг - это бесконечность!

[сергей 33]

Серега, круг - это бесконечность!

Согласен.Тогда не говорите,что на рукотворных святынях не присутствует Благодать Святаго Духа и что это осталось в ВЗ.

[метатрон]

Писание чётко говорит о живущих верующих а не о усопших.))))

А кто это разделил Церковь???Которая соединена под Главою Христа??


Теперь рассмотрим, что Библия еще говорит об умерших и о пропасти между нами, а лучше сказать - не о пропасти, а о связи? В Еф. 1:10 сказано, что Бог "...положил все небесное и земное соединить под главою Христом...". Во Христе нет уже этой пропасти между умершими и живыми, между Церковью воинствующей (на земле) и Церковью прославленной (на небе). Ведь Церковь есть богочеловеческий организм, а может ли в организме быть разделение? Кроме этого, Христос сказал: "Бог же не есть Бог мертвых, но живых, ибо у Него все живы" (Лк 20:38).

Вот учение Христа кому нужно молится:
Матф 6:6 Ты же, когда молишься,
войди в комнату твою и, затворив дверь твою,
помолись Отцу твоему, Который втайне;
и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно.

О молитвах усопшим святым в учении Христа нет ни слова,
молитвы усопшим это ересь.

[сергей 33]

Вот учение Христа кому нужно молится:
Матф 6:6 Ты же, когда молишься,
войди в комнату твою и, затворив дверь твою,
помолись Отцу твоему, Который втайне;
и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно.

О молитвах усопшим святым в учении Христа нет ни слова,
молитвы усопшим это ересь.

Важно еще обратить внимание на Евр. 12:22-24: "Вы приступили к горе Сиону и ко граду Бога живого, к Небесному Иерусалиму и ко тьмам Ангелов, торжествующему собору и Церкви первенцев, написанных на небесах, и к судии всех Богу, и к духам праведников, достигших совершенства...". Здесь весьма ясно описывается теснейшая связь земной Церкви с небесной. Скажите ну где мы, баптисты, и вообще протестанты приступили к духам праведников, к собору первенцев, к торжествующему собору и ко тьмам Ангелов? Из всех вышеперечисленных небожителей мы признаем только "Судию всех - Бога". А православные действительно приступили и имеют общение во всем теле Христовом. Можно только зайти в храм, чтобы понять, что они приступили к ним действительно. Эта связь выражается в первую очередь в молитвах. Церковь на земле просит Церковь на небесах молиться и ходатайствовать за Нее перед лицом Божиим.

[метатрон]

Мы видим что ПЦ свои бабьи басни пытается оправдать вырваннымит из контекста местами писания.))))

Эти бабьи басни были у всех Древних Церквей основанных апостлами.Тогда как ни одной протестантской басни ни одна Древняя Церковь --не знала.Учите историю.

У древних церквей много чего было например гностицизм
почему вы не принимаете гностицизм он ведь из древности ?

[babay]

Что Дух Святой побуждает их чему то,свидетельствуют тысячи различных еретиков,да только этот дух всех их побуждает по разному.А может это и не Святой Дух вовсе?А дух прелести и гордыни.

Может... Но ведь вас и не побуждает, поскольку различить духов не можете.
И не нужно делать допущения напрасно. Ведь поскольку не крещены духом, то дара различения не имеете. Значит подобны подглядывающему в бане и осуждающему.
Благословений.