Я верующая официально православная. Но мне не дают покоя мощи

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • анатолий17
    Ветеран

    • 15 December 2007
    • 12473

    #6061
    Сообщение от nonconformist
    Они и про Ветхий ничего не знают. Попробуйте спросить у них, чем ямнийский канон отличается от александрийского. И почему раннехристианская церковь пользовалась именно александрийским каноном.
    Здесь есть любопытная деталь
    Что интересно ,многие сектанты пишут что православие создал Константин и при этом они не приняли мураториев канон Нового Завета 200 года ,когда христианство было гонимым ,а приняли Новый Завет созданный императорской ,государственной церковью

    Смех и грех
    Николай Бердяев.
    Величие мира всегда находится в соответствии с величием духа, смотрящего на него. Добрый находит здесь на земле свой рай, злой имеет уже здесь свой ад.

    Комментарий

    • nonconformist
      Отключен

      • 01 March 2010
      • 33654

      #6062
      Сообщение от анатолий17
      Здесь есть любопытная деталь
      Что интересно ,многие сектанты пишут что православие создал Константин
      Ага. Да еще в 325 году. Хоть бы уж год Миланского эдикта тогда писали что-ли. Видать их "историки" про этот эдикт не слыхали.

      Комментарий

      • анатолий17
        Ветеран

        • 15 December 2007
        • 12473

        #6063
        Сообщение от nonconformist
        Ага. Да еще в 325 году. Хоть бы уж год Миланского эдикта тогда писали что-ли. Видать их "историки" про этот эдикт не слыхали.
        Я только не пойму то ли это делается по незнанию ,слышали звон да не знают где он,или делается умышленно,ведь официальное признание церкви и основание церкви, это совсем разные вещи

        Хотя ,на пример ,в книге Великая Борьба ,Елены Уайт,так и написано ,что Константин создал церквовь.
        Ну каковы учителя ,таковы и ученики
        Николай Бердяев.
        Величие мира всегда находится в соответствии с величием духа, смотрящего на него. Добрый находит здесь на земле свой рай, злой имеет уже здесь свой ад.

        Комментарий

        • nonconformist
          Отключен

          • 01 March 2010
          • 33654

          #6064
          Сообщение от анатолий17
          Я только не пойму то ли это делается по незнанию ,слышали звон да не знают где он,или делается умышленно,ведь официальное признание церкви и основание церкви, это совсем разные вещи

          Хотя ,на пример ,в книге Великая Борьба ,Елены Уайт,так и написано ,что Константин создал церквовь.
          Ну каковы учителя ,таковы и ученики
          Ясен перец! Уайт же спец в области церковной истории. Всякие Гарнаки и Карташевы нервно курят в сторонке!

          Комментарий

          • анатолий17
            Ветеран

            • 15 December 2007
            • 12473

            #6065
            Сообщение от nonconformist
            Ясен перец! Уайт же спец в области церковной истории. Всякие Гарнаки и Карташевы нервно курят в сторонке!
            Как говорил Киса Воробьянинов
            Да,уж-ш-ш-ш-ш-ш!!!
            Николай Бердяев.
            Величие мира всегда находится в соответствии с величием духа, смотрящего на него. Добрый находит здесь на земле свой рай, злой имеет уже здесь свой ад.

            Комментарий

            • Georgy
              Отключен

              • 12 August 2002
              • 8475

              #6066
              Сообщение от Ольга К.
              с верой - какой - в Бога и то, что Он исцеляет НЕЗАВИСИМО ОТ РАЗНЫХ ПРЕДМЕТОВ - или в то, что Он исцеляет КАЧЕСТВЕННЕЕ через предметы?
              Мне думается дай Вам волю, Вы и ко Господу имели б претензии...
              Дескать как же Ты Господи посмел исцелить слепорождённого без проявления веры оного.
              Мало того, да ещё как исцелил, "по-язычески"!
              Смесью слюны с придорожной пылью!
              А кровоточивая женщина, нет чтоб прежде подойти к Ольге К. и подробно проконсультироваться, так туда же, ежели прикоснусь...
              И что нам с ними... делать?!
              Последний раз редактировалось Georgy; 01 April 2011, 10:05 AM.

              Комментарий

              • express
                Отключен

                • 16 October 2010
                • 2829

                #6067
                Сообщение от Natali T
                ибо много званых, а мало избранных.
                (МФ,22,14)


                ДРУЗЬЯ ЕГО ТЕ, КТО СОБЛЮДАЕТ ЗАПОВЕДИ ЕГО, кто соблюдает слово Его, тот не увидит смерти вовек.

                YouTube - РЇСРєРёРµ моменСС Р¶РёР·РЅРё Р�РёСЃССЃР° РҐСРёСЃСР°

                51 Истинно, истинно говорю вам: кто соблюдет слово Мое, тот не увидит смерти вовек.
                (ИОАНА 8,51)


                14 Вы друзья Мои, если исполняете то, что Я заповедую вам.
                (ИОАНА 15, 14)


                15 Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди.
                (ИОАНА 14, 15)


                27 ибо приидет Сын Человеческий во славе Отца Своего с Ангелами Своими и тогда воздаст каждому по делам его
                (Мф16, 27)


                18 потому что и Христос, чтобы привести нас к Богу, однажды пострадал за грехи наши, праведник за неправедных, быв умерщвлен по плоти, но ожив духом.
                (1 Петр-3, 18)


                24 Нелюбящий Меня не соблюдает слов Моих; слово же, которое вы слышите, не есть Мое, но пославшего Меня Отца.
                (Иоа.14, 24)

                14 Что пользы, братия мои, если кто говорит, что он имеет веру, а дел не имеет? может ли эта вера спасти его?
                (Иак, 2, 14)


                4 Кто говорит: "я познал Его ", но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины.
                (1 Иоан2, 4)


                12 Се, гряду скоро, и возмездие Мое со Мною, чтобы воздать каждому по делам его.
                13 Я есмь Альфа и Омега, начало и конец, Первый и Последний.
                14 Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами.

                (Одкр22, 12-14)

                14 ибо много званых, а мало избранных.
                (МФ,22,14)


                Иисус с церковью до скончания века (Матф.28:20). Как и обещал, или новоиспеченные пророки не верят словам Иисуса?
                Да, Иисус с церковью Его до скончания века (Матф.28:20), да, кто соблюдет слово Его, тот не увидит смерти вовек (Иоан.8,51), да, кто любит Его, тот соблюдает заповеди Его (Матф.14:15)... Ну, а православная... церковь любит Христа, чтобы соблюдать заповеди Его (Нового Завета)? Если ты говоришь, что любит Христа... и соблюдает заповеди Его..., тогда покажи православные... догмы в Новом Завете:
                ...во время поклонения иконам следует быть в следующем расположении духа: взирающий на них должен умом взирать к Богу и святым, которые на них изображены... Перед святыми иконами молятся... В 787 году на 7-ом Вселенском Соборе иконопочитание было восстановлено и положено начало его догматическому обоснованию:
                «Бог повелел сделать двух херувимов, посреди которых Он открывался Моисею...» (Исх.25:18-22), поэтому тот, кто не желает изображать на иконах Иисуса Христа и ближайших Его рабов..., и не поклоняется Святым на иконах..., да будет анафема... (Деян. 7-го вс. соб.).
                Мощи святых и являются залогом их участия в наших молитвах. Вот почему древняя Христова Церковь преимущественно совершала Евхаристию на могилах мучеников, причем самые гробы их служили престолом для Таинства...
                Если ты не покажешь вышеупомянутые догмы в Новом Завете, то православные... - безбожники, лжецы, находятся под проклятием, изглажены из книги жизни..., потому что преступают учения Христа (2Иоан.1:9), проповедуют не то, что Апостолы (Гал.1:8), не соблюдают заповеди Нового Завета (1Иоан.2:4), мудрствуют сверх написанного (1Кор.4:6), добавляют к Писанию (Пр.30:6; Откр.22:19)...

                Библия говорит, что
                «скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою...» (Откр.21:8). Более подробно см. здесь, здесь, здесь, здесь и здесь.

                Комментарий

                • express
                  Отключен

                  • 16 October 2010
                  • 2829

                  #6068
                  Сообщение от анатолий17
                  Что интересно, многие сектанты пишут, что православие создал Константин...
                  Разве до первого вселенского Никейского собора (325 года) существовала православная... церковь со своим названием, символом веры, православными еретическими учениями (например, о безначальном Сыне, равенстве Отца и Сына...), анафемой всех не согласных с православными учениями...? Нет, не существовала! А почему же ты говоришь абсурд, клевещешь...? Не потому ли, что написано: "...некоторые уклонились в пустословие, желая быть законоучителями, но, не разумея ни того, о чем говорят, ни того, что утверждают" (1Тим.1:6,7)?

                  Император Константин в 325 году созвал первый вселенский собор в г. Никее, который состоялся в большом зале императорского дворца. На соборе присутствовало около 318 епископов... Собор, под руководством императора Константина:
                  утвердил еретический... догмат о сущности Сына (Иисуса Христа), в котором говорилось, что Сын - безначальный, равен Отцу... А Библия говорит, что "Сын рождён от Отца до сотворения мира" (Кол.1:15; Евр.1:5), то есть, было время, когда не было Сына: "когда вводит Первородного во вселенную, говорит: и да поклонятся Ему все Ангелы Божии" (Евр.1:6), так же написано: "Христу глава - Бог" (1Кор.11:3);

                  провозгласил "символ веры" (главная роль в составлении которого принадлежала императору Константину);

                  провозгласил православную веру (церковь стала называться православной...). По окончании собора император Константин издал грамоту, в которой убеждал единодушно исповедовать установленную на соборе веру, как "мысль Божию, объявленную Духом Святым через согласие столь многих и столь великих apxиереев";

                  постановил 20 дисциплинарных канонов, касающихся духовенства, юридических конфликтов, отхода от веры...;

                  предал анафеме всех несогласных с православной... верой.
                  То есть с 325 года начала существовать государственная православная... церковь (учреждённая императором Константином).
                  А разве ты не читал, что убивала Иисуса и большинство Его учеников, именно, государственная, господствующая... религия (Иоан.16:2,3)? Поэтому государственная православная... церковь, учреждённая императором Константином в 325 году, за свою историю зверски убила миллионы людей (см. «История Русской церкви»).

                  Собор 1667 г. постановил: еретиков и раскольников (которые не покоряются церкви) - бить кнутами, пытать, жечь в срубах... (людям отрезали языки, отрубали руки, ноги, головы..., были залиты кровью все города и сёла...).

                  Библия говорит: "...скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою..." (Откр.21:8). Более подробно см. - здесь
                  , здесь, здесь, здесь и здесь.

                  Комментарий

                  • nonconformist
                    Отключен

                    • 01 March 2010
                    • 33654

                    #6069
                    Сообщение от express
                    утвердил еретический... догмат о сущности Сына (Иисуса Христа), в котором говорилось, что Сын - безначальный, равен Отцу... А Библия говорит, что "Сын рождён от Отца до сотворения мира" (Кол.1:15; Евр.1:5), то есть, было время, когда не было Сына: "когда вводит Первородного во вселенную, говорит: и да поклонятся Ему все Ангелы Божии" (Евр.1:6), так же написано: "Христу глава - Бог" (1Кор.11:3);
                    Вот только арианина еще здесь для полного счастья не хватало!

                    Комментарий

                    • анатолий17
                      Ветеран

                      • 15 December 2007
                      • 12473

                      #6070
                      Сообщение от express
                      Если ты не покажешь вышеупомянутые догмы в Новом Завете, то православные... - безбожники, лжецы, находятся под проклятием, изглажены из книги жизни..., потому что преступают учения Христа (2Иоан.1:9), проповедуют не то, что Апостолы (Гал.1:8), не соблюдают заповеди Нового Завета (1Иоан.2:4), мудрствуют сверх написанного (1Кор.4:6), добавляют к Писанию (Пр.30:6; .
                      Не кипятитесь
                      Дело в том,что апостолы писали послания до 1 века,а гонения на Римскую церковь ,в результате которых христиане прятались в катакомбы были позже написанных посланий.

                      Теперь вам аналогичный вопрос
                      Если ты мне не покажешь догмат о хождение в туалет на унитаз,вместо того что бы выйти в поле с лопаткой ,то
                      ваша секта- безбожники, лжецы, находятся под проклятием, изглажены из книги жизни..., потому что преступают учения Христа (2Иоан.1:9), проповедуют не то, что Апостолы (Гал.1:8), не соблюдают заповеди Нового Завета (1Иоан.2:4), мудрствуют сверх написанного (1Кор.4:6), добавляют к Писанию (Пр.30:6
                      Николай Бердяев.
                      Величие мира всегда находится в соответствии с величием духа, смотрящего на него. Добрый находит здесь на земле свой рай, злой имеет уже здесь свой ад.

                      Комментарий

                      • анатолий17
                        Ветеран

                        • 15 December 2007
                        • 12473

                        #6071
                        Сообщение от express
                        Разве до первого вселенского Никейского собора (325 года) существовала православная... церковь со своим названием, символом веры, православными еретическими учениями (например, о безначальном Сыне, равенстве Отца и Сына...), .
                        Так вы оказуется не христианин ,а арианин или ,,Свидетель Иеговы,,
                        Николай Бердяев.
                        Величие мира всегда находится в соответствии с величием духа, смотрящего на него. Добрый находит здесь на земле свой рай, злой имеет уже здесь свой ад.

                        Комментарий

                        • nonconformist
                          Отключен

                          • 01 March 2010
                          • 33654

                          #6072
                          Сообщение от анатолий17
                          Если ты мне не покажешь догмат о хождение в туалет на унитаз,вместо того что бы выйти в поле с лопаткой ,то
                          ваша секта- безбожники, лжецы, находятся под проклятием, изглажены из книги жизни..., потому что преступают учения Христа (2Иоан.1:9), проповедуют не то, что Апостолы (Гал.1:8), не соблюдают заповеди Нового Завета (1Иоан.2:4), мудрствуют сверх написанного (1Кор.4:6), добавляют к Писанию (Пр.30:6
                          Унитаз что! Они еще и туалетной бумагой небось там пользуются. Забыли безбожники, что во времена апостолов никакой бумаги не водилось.
                          Так что после лопатки остается два варианта. Или пальцем или ждать пока не засохнет. А иначе вечная анафема как прибавившим к библейскому учению и прямым ходом марш в серное озеро!

                          Комментарий

                          • Сестра Аллачка
                            вот это лето ОО))))Оо

                            • 08 February 2011
                            • 16434

                            #6073
                            Сообщение от Natali T
                            А у Иисуса тело храмом осталось, как думаешь?
                            Иисус это исключение-ОН БОГ! Он и при жизни на земле был СОВЕРШЕНЕН И БЕЗГРЕШЕН(в отличии от святых итд)

                            Сообщение от Renev
                            А душа без тела может значит? Почему такая несправедливость, чем тело-то хуже. И еще раз говорю человек это все вместе, а не разложенное на составляющее существо.
                            на НЕбесах будут тела ПОЛНОСТЬЮ ПРЕОБРАЖЕННЫе и наши СТАРЫЕ тела тут не при чем!
                            А душа живет вечно а тело-)_??тело тленное ЗЕМОЕ ТЕЛО
                            если тело ЭТо ВСЕ вместе_то почему после смерти чела который Попадает в рай..Он что в сам в раю а Его тело в ГРобу!?

                            пока БОг не очистил наши тела(или не дал НОвые преображенный)на ше тело-полное г(без души

                            Сообщение от Алеx N
                            Ох, уж эти мощи. Камень преткновения для всех протестантов. Не один уж лоб расшибли. Как так можно пренебрежительно к своему телу относиться. А ведь оно воскреснет в последний день, только в преображенном виде.
                            вот именно! в преображенном виде! а сейчас тела не больше чем прах а ХРамом является только при наличии души!(как минимум!!0
                            ..да и разве может быть тело ПРЕСТУПНИКА(например) Храмом?

                            И ведь не можете и отрицать, что этот "прах" как вы говорите творит еще чудеса. И отвергнуть, что творит он силою Божию, то же не можете.
                            1)если чудеса -то ОТ ВЕРЫ(но почем уто это вера именно с МОЩАМИ рядом возникает!!
                            2)Чудеса будет делать и сатана

                            Вы знаете, что мощи святых у православных считаются святыней.
                            странно но это так
                            Святыня-что это!?(по Библии??кости-святыня!?

                            Сообщение от Renev
                            Чуть подробней можно? Вы тоже считаете, что тело (физическая оболочка) это нечто такое от чего стоит избавиться? Опять грубо, но что-то вроде презерватива, использовал и выбросил, а самое ценное это то, что было внутри?
                            именно это
                            Сообщение от анатолий17
                            Вы неверно понимаете

                            В мощах не живёт Святой Дух ,что вы хотите приписать православному учению
                            да тут в этой теме я 100 раз читала что святой Дух в мощах итд!!


                            Сообщение от Клантао
                            Вы об этом фото, что ли?



                            Да, это враньё, иллюзия и кощунственная фотожаба.

                            Лик Христа на иконе заменили на "око Саурона".
                            тут в фото АКЦЕНТ не на ГЛАЗ делается а на то КАК ВИДУТ СЕБЯ ЛЮДИ!!!!! будто обезумили!!

                            При чём тут мощи, вообще непонятно.
                            МОЩИ ИКОНЫ СВЯТЫЕ ЕВхрастия итд-ЭТо все с одной оперы!оо

                            Сообщение от Natali T
                            А может вы больше своему мнению доверяете нежели Богу.

                            А Бог зачем Апостолов учил?
                            А Апостолы учение кому свое оставили?
                            Лучше доверять СВОЕМУ мнению и ОТВЕЧАТь за СВОЕ мнение..нежели за мнение ДРУГИХ и попалатиться
                            Мнение просто та кне приходит..а МОжет ЭТО БОг сам нам говорит!??
                            или Бог говорит только ПРАВОСЛАВНЫМ языком!?оох


                            Дух Святой управляет церковью, так что держите вы свое мнение при себе.

                            Протестанской!??

                            Сообщение от Алеx N
                            Кто не доверяет церкви Его, как может доверять Богу.
                            Где ИМЕННО ЕГО ЦЕРКОВЬ??? неужели в рукотворном храме !?

                            Сообщение от анатолий17
                            Я удивляюсь ,как обсалютно глупый невежественный человек может спорить о том чего не знает

                            Вы же элементарных вещей не знаете.Даже не знаете ,как создавлся и кем каноннизировался Новый Завет
                            дети тоже многово не знают..Но НАМНОГО ближе к БОГУ!!!


                            ВОПРОС ВСЕМне уходите от ответа!)):

                            стоят 2 православных ХРАМА рядышком.
                            В одном-КОСТИ СВЯТЫХ
                            в Другом- ТОЛЬКО БОГ(без костей итд

                            К КОМУ ПОЙДЕТ ЧЕЛОВЕК!???

                            к БОГУ?или к КОСТЯМ!?
                            понятно что к костям..
                            Обидно
                            Если вас незаслуженно обидели, вернитесь и заслужите ооо)))
                            оооо Наш религиозный форум "Свобода"от Аллачки имеет сразу 4 админа(креатив))
                            Идеальных людей нет просто найдите такого же сумасшедшего, как вы сами.
                            Верьте в Бога...ведь у вас еще есть шанс уверовать,чтоб потом не сказать " А мы и не знали"! оо

                            Комментарий

                            • анатолий17
                              Ветеран

                              • 15 December 2007
                              • 12473

                              #6074
                              Сообщение от nonconformist
                              Унитаз что! Они еще и туалетной бумагой небось там пользуются. Забыли безбожники, что во времена апостолов никакой бумаги не водилось.
                              Так что после лопатки остается два варианта. Или пальцем или ждать пока не засохнет. А иначе вечная анафема как прибавившим к библейскому учению и прямым ходом марш в серное озеро!
                              У меня появился бизнес проэкт,изготавливать туалетные лопатки и распостранять их среди сектантов с фирменной надписью

                              Второзаконие. Глава 23. Стих 13 должна быть у тебя лопатка; и когда будешь садиться вне стана, выкопай ею [яму] и опять зарой [ею] испражнение твое;
                              Николай Бердяев.
                              Величие мира всегда находится в соответствии с величием духа, смотрящего на него. Добрый находит здесь на земле свой рай, злой имеет уже здесь свой ад.

                              Комментарий

                              • анатолий17
                                Ветеран

                                • 15 December 2007
                                • 12473

                                #6075
                                Сообщение от Сестра Аллачки
                                дети тоже многово не знают..Но НАМНОГО ближе к БОГУ!!!

                                О Боже,а это ещё ,что за новое учение ,что дети ближе к Богу чем взрослые?Я так полагаю ближе к Богу исполняюшие заповеди

                                А вообще, человека, который спорит о том чего не знает можно назвать глупцом,а не ребёнком.
                                Ребёнок не спорит ,а учится
                                Николай Бердяев.
                                Величие мира всегда находится в соответствии с величием духа, смотрящего на него. Добрый находит здесь на земле свой рай, злой имеет уже здесь свой ад.

                                Комментарий

                                Обработка...