Я верующая официально православная. Но мне не дают покоя мощи

[statua]

Приятель, я вас прощаю.
И ваше враньё, и вашу трепотню, и незнание Библии.
А так же прощаю нападки на меня лично.
Будьте здоровы.

С уважением,Э.

ничего страшного. А в чём враньё то? да и о библии я щас ваше не говорил, ну да ладно,

в следующий раз мож разобьём эту стену непонимания, главное былобы желание разбить эту стену непонимания.

без уважения но с любовью!


ПС а началось всё с того что вы сказали что святые живы, я и сказал тогда почему их никто не ищет, да и еще и на небо переместили откуда недостать их некому, вы как думаете почему живым святым поклонятся труднее чем их мощам?
С мощами проще вы правы.

[ЕленКа]

Певчий

Естественно, входя, они привносят свое язычество и очень часто ведут себя по язычески

Да чего уж там стесняться - еще и других язычеству учат
А поскольку священники учат мало и заняты постоянно, то давайте угадаем с трех раз чего на практике больше узнает человек, пришедший в церковь?

Именно по этой причине и должно говорить об официальном вероучении ПЦ

А что такое - официальное вероучение ПЦ?
И, кстати говоря, чем оно отличается от вероучения Христа?

А этому научаются всю христианскую жизнь.

Оу.
То есть, надежды нет?

Присматривайтесь к православным. Среди них есть верующие разного духовного уровня

Да уже, знаете ли, доприсматривалась

[Estrella]

а кто по вашему Дракон(зверь?)

Если он сам себя исцелил,это не доказательство того,
что он целитель людей

И потом на то была воля Божия:

Откр.13:5
И даны были ему уста,
говорящие гордо и богохульно, и дана ему
власть действовать сорок два месяца.

да япроверила Действительно этой фразы нет!! вот и доверяй людям блин!!

тут возникает вопрос к тому КТО эту фразу дал а именно к expressОТКУДА ОН ЕЕ ВЗЯЛ и выдал за Библиейскую?

Да уж.....
Чего только не придумают,чтобы свою догму отстоять.
Сестра Аллачки,всегда проверяй ссылки на Библейские цитаты.
Частенько врут как хотят.
Потому что сами ничего не знают и про других так же думают.

вот так и тебе можно поверить что Кости исцеляют...вот до чего доверчивость может довести
Спасибо что показали

4 Царств 13:21

а как насчет Того жже Дракона(зверя?
тут надо разобраться!
но то что сатана (или кто там)можеттворить чудеса ты тоже не веришь? а чудо не есть ли исцеление?

Чудеса бывают разные.
Напр. сотворить монстра это тоже чудо.
Жрецы Фараона напр.могли змей сотворить.

Но исцелять может только Бог.
Поэтому исцеление есть признак ВСЕХ пророков.

пусть будет особенная..Бог даже Неграмотную Аллочку и Грамотную Эстреллу хочет спасти..

Изучайте лучше общепринятую Библию.
Просто читайте каждый день понемножку и очень внимательно.
Тогда вам лапшу на уши никто повесить не сможет.

[Sewenstar]

Простите, но когда мне было 4 годика, мне было глубоко безразлично, несет ли та святая вода какой-то образ или не несет.

Мне сейчас не безразлично. Если меня смущают мощи и иконы, так я их и не принимаю...
Зачем принимать то, что разрушает веру, и без чего можно обойтись?

Не из лести говоря, я Вам, Певчий, верю. У Вас, есть замечательная способность выслушать противоположную сторону, что крайне редко у многих "смиренных духом" православных.

Но все одно, я не понимаю, если меня смущают иконы и мощи, и я не собираюсь им поклоняться - почитать и пр, то почему на меня анафема?
Если у меня иное мнение, от устоявшегося, по некоторым вопросам, и мою неправоту не могут мне доказать,- то почему на меня анафема?
Если я вижу жирных котов, - то почему я не могу это озвучить?
Может я много насмотрелся, делая иконы, и знаю что как - поэтому я немогу принять лишнее...

Вобщем, нельзя понять в ПЦ эту категоричность...

кстатии:
И у протестантов, так же есть чудеса, и это должны признать ортодоксы.

[statua]

С уважением,Э.

ПС а началось всё с того что вы сказали что святые живы, я и сказал тогда почему их никто не ищет, да и еще и на небо переместили откуда недостать их некому, вы как думаете почему живым святым поклонятся труднее чем их мощам?
С мощами проще вы правы.

[Estrella]

И у протестантов, так же есть чудеса, и это должны признать ортодоксы.

Ва-а-а....неужто протестанты в чудеса верят?
А разве после апостолов у них чудеса не закончились?

[Певчий]

Бредим? Может , покажем где я хоть когда-то интерпретировала цитаты из Библии?

Елена, мы уже пересекались с Вами много раз. И среди тех пересечений были Ваши негодования по поводу того, что в ПЦ Вы якобы усматривали такие вещи, которые противоречили Библии. И Вы сами это прекрасно знаете, что это было. Не хочу тратить время на поиск тех конкретных постов Ваших. Если же Вы так настаиваете, что то мой бред, пусть будет бред. Спорить не стану. Но по совести Вы сами должны это помнить, что проявляли свое негодование по некоторым «отступлениям» ПЦ от Писания.

Насчет неправды.
Почитайте еще раз то, что вы сами перецитировали "из меня". О том, что "принимает и воцерковляет". Потом еще раз перечитайте свое утверждение, что православие НИЧЕГО не принимало из язычества.
И ответьте на вопрос - оно никогда ничего не принимало (как вы утверждали раньше) или все же принимало, но вроде как одухотворяло?)

Я и сейчас могу повторить Вам те же свои мысли, что Православная Церковь не принимала в себя ничего языческого, но она брала иной раз нечто от язычества и, очистив его, заменяла своим церковным смыслом.

Если же таки приняло и воцерковило, то объясните, плииз, как можно в христианство вплести язычество без повреждения христианства?

Элементарно. Народ из язычников любил праздники в честь языческих божков? Нате вам праздники в честь православных святых! Вам все равно было, от чего гулять и веселиться? Так теперь будет повод хоть отчасти прикоснуться к жизни святых, прочитав житие такого-то святого хотя бы в этот праздник. Глядишь и польза для души будет хоть какая-то.
Вы против такой подмены языческих праздников на праздники православных святых? Вы против того, что хоть некоторые из тех язычников смогут приобщиться к духовному житию?

Если сказать грубее, но образнее - можно ли поверить, что влив в бочку д..., сорри, дегтя каплю меда, мы получим бочку таки меда?

А тот деготь с истинным медом не смешивается. Ибо Церковь имеет неотмирную закваску, которую закваска этого мира никогда не осилит. Вы просто не знаете еще силы Божией, потому и верите этим сектантским бредням о том, что Церковь яко бы когда-то пала и врата ада одолели Ее.

[Sewenstar]

Natali T

Примеров таких много есть из жизни моих знакомых.

Ну это весьма распространенное заболевание. Как правило на гормональном фоне. Может и само проходить со временем...
Певчего пример значительнее.

[ЕленКа]

Бесы тоже веруют и трепещут, мало только верить, нужны еще дела.

Что это за дела?

[Sewenstar]

Ва-а-а....неужто протестанты в чудеса верят?

у них спросите...

[statua]

4 Царств 13:21.

21 И было, что, когда погребали одного человека, то, увидев это полчище, погребавшие бросили того человека в гроб Елисеев; и он при падении своем коснулся костей Елисея, и ожил, и встал на ноги свои.


А может они его живым хотели похоронить?

Повезло типу, спасла его война.

такое практиковалось... что бы понять произощедшее надо прочитать весь ветхий завет с таким вопросом, что и почему

здесь вопросы почему его хоронили с елисеем?

[Estrella]

21 И было, что, когда погребали одного человека, то, увидев это полчище, погребавшие бросили того человека в гроб Елисеев; и он при падении своем коснулся костей Елисея, и ожил, и встал на ноги свои.


А может они его живым хотели похоронить?

Повезло типу, спасла его война.

такое практиковалось... что бы понять произощедшее надо прочитать весь ветхий завет с таким вопросом, что и почему

Вот и прочитайте наконец-то.

[Певчий]

Да чего уж там стесняться - еще и других язычеству учат

А так было и во времена Апостолов. Мудрые искали мудрости от общения с мудрыми. А глупые искали общение себе под стать.

А поскольку священники учат мало и заняты постоянно, то давайте угадаем с трех раз чего на практике больше узнает человек, пришедший в церковь?

Читайте выше.

А что такое - официальное вероучение ПЦ?

Читайте Символ Веры и Катехизис Вероучения Православной Церкви.

И, кстати говоря, чем оно отличается от вероучения Христа?

Ничем. Это суть одно вероучение Иисуса Христа.

Оу.
То есть, надежды нет?

Поищите у сектантов. Там все сразу становятся совершенными и самыми умными. Вы, похоже, уже созрели до их общества, самых правильных и безгрешных. Пополняйте их ряды

Да уже, знаете ли, доприсматривалась

Я же говорю, идите тогда к сектантам. Какие проблемы?

[statua]

Вот и прочитайте наконец-то.

может быть .

Бог говорит его живым хоронили за какойто проступок, а мовитяне спасли


каран хочу почитать, с вопросом учет ли он о Св.духе?

[Estrella]

может быть .

Бог говорит его живым хоронили за какойто проступок, а мовитяне спасли

Да вы что.....?
Это в КАКОЙ ТАКОЙ Библии?
Под редакцией какого-нибудь Пупкина?