Я верующая официально православная. Но мне не дают покоя мощи

[Сестра Аллачка]

Вот, как народные целители описываются в энциклопедиях:
Вот, как описываются методы «лечения» народных целителей...:
[FONT=Verdana]Вот, как описываются возможности колдунов (

ЭКСПЕРЕСС!!
Ты не ответил на мой вопрос!(правда его теперь тяжело найти но япопробую если что..!
Почему ты выдал цитату За цитату Из Библии?? когда в Библии такой цитаты нет О!О??

или ты ошибся или что?

Но, конечно, "исцеления" от сатаны - ложные! Люди, получив "исцеление" через мошенников, колдунов, нечестивых..., начинают страдать от других болезней, становятся одержимыми бесами, которые тащат их в ад на вечные муки (Рим.6:16).

Значит, очевидно, что все чудеса в православной... церкви - от дьявола:

[FriendX]

Рафаэль

Вы за иконы или против?

А Христос за или против? Или Ап Павел например?

[FriendX]

История знает много примеров того, как люди, начитавшись Библии, устраивали самосожжения, замуровывали себя на смерть, погребали себя живьем и много другого чего делали, фанатично веря, что то Сам Господь Бог их на то подталкивал, и цитировали в подтверждение своему безумию библейские цитаты. Так неужели из-за того, что кто-то неправильно пользовался Священными Писаниями, нам следует отказаться от Библии полностью, чтобы фанатики не дискредитировали своим поведением Бога? Думаю, Вы согласитесь в таком случае, что Библию не нужно уничтожать, но нужно вести разъяснительную работу с теми, кто неправильно ее использует. Но почему же тогда когда речь заходит о неправильном использовании некоторыми икон, мощей и пр. святынь ПЦ, со стороны протестантов обычно звучат призыв крайне радикального характера, типа, чтобы не было соблазна для немощных, откажитесь от всех тех святынь? Почему такой неодинаковый подход?

Суть не в том чтобы их выбросить или сжечь,молиться им или перед ними не стоит. У вас тоже как то... без вариантов мыслите,чего на других фанатов показывать пальцами.

[FREESURVIVER]

Сестра Аллачки

Неужели этот г-нюк и в эту тему припрется хамить?
Достал он уже своими клонами.

Пора стучать модерам.
Имхо в отношении тех супчиков стаучалово нам простится...

FriendX

А Христос за или против? Или Ап Павел например?

У Рафаэля, наверное, есть свое мнение?

[Сестра Аллачка]

Сестра Аллачки

Неужели этот г-нюк и в эту тему припрется хамить?
Достал он уже своими клонами.

ну а разве его эта тема то интересует? тут же не про рай а про мощи!()
а вот клоны-это нехорошо...особенно когда их так много и с такой Плохой целью..

[Клантао]

Лады. Клантао, разъясните символику данной иконы: что там что означает. Что означает круг над головой, почему так расположены пальцы рук, Расположение рук...?

Всё я уже рассказывал.

И желательно Казанскую опишите, раз Вы спец по этому. Очень интересно послушать символизм в описании...

Евангелие от Луки откройте, первую и вторую главу. Может, поймёте чего, хулить и злословить перестанете то, чего не знаете.

[FREESURVIVER]

Клантао

Я привел тот же пример с дорожным знаком что и вы!
Единодушие мыслей!

[Певчий]

Ответ неугомонному expressу, неустающему труженнику на ниве сатаны

Бог не присутствует там, где творятся чудеса через беззаконников...!

Даже через беззаконников Бог может творить чудеса. И Вы сами далее приводите доказательства собственного заблуждения:

Иисус сказал: "Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили? И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие" (Матф.7:22,23).

Здесь Господь не ставит под сомнение подлинность тех чудес, которые совершали эти люди именем Христа, а лишь указывает на то, что они проповедуя другим, сами остались без Христа.

Хула на Духа Святого (Матф.12:31) говорить, что Бог исцеляет через мошенников, колдунов, нечестивых...

Это когда силу Духа Святого приписывают колдунам, тогда грехом то является.
А вот пример того, когда ученики Христа увидели человека именем Христа изгоняющего бесов, хотя путями учеников не ходившего:

«При сем Иоанн сказал: Учитель! мы видели человека, который именем Твоим изгоняет бесов, а не ходит за нами; и запретили ему, потому что не ходит за нами. 39 Иисус сказал: не запрещайте ему, ибо никто, сотворивший чудо именем Моим, не может вскоре злословить Меня. 40 Ибо кто не против вас, тот за вас» (Маар.9:38-40).

Т.е., Господь не сказал, что тот человек бесовскою силою чудеса те творил. Но, напротив, сказал, что тот ничего плохого не делал.

Как может Святой Бог проявлять Себя в греховной среде - системе идолопоклонства (иконопочитания), колдовства (почитания мощей, моления духам умерших...), лжи, беззакония, извращения Писания... (см. здесь, здесь, здесь, здесь и здесь)? Если Бог творит чудеса через беззаконников, то Он лжец, потому написано: «кто делает грех, тот - от дьявола» (1Иоан.3:8).

Значит, та среда была не такой уж греховной, как Вы ее описываете, а точнее, оговариваете. И лжец здесь не Бог, а именно Вы.

Вот, пример "исцеления" сатаной: "И видел я, что одна из голов его как бы смертельно была ранена, но эта смертельная рана исцелела. И дивилась вся земля, следя за зверем, и поклонились дракону, который дал власть зверю" (Откр.13:3).

Здесь никакого исцеления не было, а была обычная фальсификация.

Но, конечно, "исцеления" от сатаны - ложные!

А у православных полно исцелений истинных. Выходит, Вы пишите неправду, оговаривая ПЦ.

[FREESURVIVER]

ну а разве его эта тема то интересует? тут же не про рай а про мощи!()

Дык у него же все и все в рай попадает.
Значит и мощи тоже могуть туда попасть!

[Певчий]

Суть не в том чтобы их выбросить или сжечь,молиться им или перед ними не стоит. У вас тоже как то... без вариантов мыслите,чего на других фанатов показывать пальцами.

Как это, без вариантов? Я же писал, что нужно разъяснять заблуждающимся, которые не правильно относятся кто к Библии, кто к Иконам, кто к мощам, кто к другим святыням.
Читайте внимательнее тексты.

[Сестра Аллачка]

Как это, без вариантов? Я же писал, что нужно разъяснять заблуждающимся, которые не правильно относятся кто к Библии, кто к Иконам, кто к мощам, кто к другим святыням.
Читайте внимательнее тексты.

ну это я тоже поддерживаю! НАДО РАЗЬЯСНЯТЬ..но сейчас такого нет..следовательно....

[Певчий]

ну это я тоже поддерживаю! НАДО РАЗЬЯСНЯТЬ..но сейчас такого нет..следовательно....

Ну как Вы можете говорить такие вещи, что сейчас такого нет? Вы что, бываете на всех службах во всех православных приходах? Или в книжных лавках книг не видите на подобные темы, где священнослужители разъясняют подобные заблуждения у некоторых? Есть разъяснения. Естественно, что всегда можно сказать, что мало разъясняется. Но, это уже будет более риторическое высказывание. Ибо по сути, каждый православный должен познавать Учение ПЦ. А если человек не хочет того делать, то силой его не заставить. Ибо есть и книги разъяснительные, да не у многих есть желание их читать...

[FriendX]

Как это, без вариантов? Я же писал, что нужно разъяснять заблуждающимся, которые не правильно относятся кто к Библии, кто к Иконам, кто к мощам, кто к другим святыням.
Читайте внимательнее тексты.

Да уж,докатились...разъяснять надо. Их просто на стенке повесил и всё.
Вот проблему то создали...и кому это надо было?

[Певчий]

Да уж,докатились...разъяснять надо. Их просто на стенке повесил и всё.
Вот проблему то создали...и кому это надо было?

Вы много у себя в общине разъяснений повесили на тему того, что Библия - это не Бог?

[express]

ЭКСПЕРЕСС!! Ты не ответил на мой вопрос: почему ты выдал свою цитату за цитату Из Библии?? В Библии такой цитаты нет! О?? или ты ошибся, или что?

Люди, получив "исцеление" через мошенников, колдунов, нечестивых..., начинают страдать от других болезней, становятся одержимыми бесами, которые тащат их в ад на вечные муки (Рим.6:16).

Значит, очевидно, что все чудеса в православной... церкви - от дьявола...

Цитаты из Библии выделяются кавычками и после стоит ссылка, например, Рим.6:16. Я, в данном случае, не выделел предложение кавычками, а прости дал ссылку (Рим.6:16). Вот, пример изложения мыслей в энциклопедии Брокгауза без цитат из Библии, но с использованием ссылок:

Под идолами подразумеваются языческие божества и их изображения (Исх 23:24; Втор 27:15; 4Цар 23:24; Ис 2:8; Иез 22:3,4; Наум 1:14) При идолослужении место невидимого Бога занимают видимые изображения, имеющие человеческие образ или образ животного (Втор 4:16-18; Рим 1:23). К ним обращено поклонение Бог под страхом смерти запрещает любое идолослужение и повелевает искоренить идолопоклонство... (Исх 20:3-5; 23:13,24,32,33; Втор 12:1-3,29-31; 13) В Библии идолослужение названо в числе тех грехов, корые не позволяют наследовать Царство Божье (1Кор 6:9,10; 10:14; Откр 21:8; 22:15) Существуют демонические силы, стоящих за изображениями истуканов, которые могут представлять угрозу для человека, даже если он служит им неосознанно Идолослужение поклонение бесам (1Кор 10:19-22)...