Я верующая официально православная. Но мне не дают покоя мощи

[Певчий]

так все таки и тот и тот текст противоречит?? чему????

Оба текста исходят из ложного восприятия подлинного православного отношения к почитанию Богородицы и других святых. Судя по всему то "откровение", которым решила поделиться та верующая, было плодом обычной прелести. Таких примеров очень много в истории Церкви.

Вот здесь (и на соседних страницах) я приводил такие исторические свидетельства, как впадали в прелесть гордые: http://www.evangelie.ru/forum/t73448-97.html

[анатолий17]

оо почему?

.
где?? хоть одно св. где Мария рада тому что ей(через)итд молятся..


.

вот я и волнуюсь! Ведь Мощи ТОЖЕ св-ва! вопрос чьи...


а разве возможно узнать где Ложное св где нет?
пока мы не будем такм..наверно не возможно..

Сестрица соборный принцип решения тех или иных вопросов изначально был заложен Христом ,призвавших не одного а 12 учеников.
Соборно были приняты все догматы церкви в,в том числе и Библия
Так как канон Билии был создан соборно ,то и толкование её должно быть соборным и решения по к чудесам тоже должно быть соборным.
Святые отцы ещё на рубеже 1-3 веков определили учение церкви и как принимать то или иное свидетельство.
Если свидетельство противоречит мнению ,ученику самого Иоанна Богослова Игнатию Антиохийскому и др святым отцам то это свидетельство не может быть принято.
Если бы церковь принимала бы все свидетельства то сатана бы уже давно разрушил церковь Христа
Прочитате Иринея Лионского,с какими пагубными учениями он боролся во втором веке
и как утверждалась истина в церкви и канон Библии

[Сестра Аллачка]

Могу сказать что даже между святыми отцами церкви существовали разногласия по некоторым вопросам но это не расскалывало церковь ,как это происходит в наше время ,а на против учило смирению и любви к ближнему

очень интересно какие разногласия!

[Павел Д.]

Сестрица соборный принцип решения тех или иных вопросов изначально был заложен Христом ,призвавших не одного а 12 учеников.

Ага.И дал персонально Петру ключи....

Соборно были приняты все догматы церкви

А ещё соборно была принята ересь иконоборчества.Аж 2 раза, 2 собора.

[Певчий]

Так как канон Билии был создан соборно ,то и толкование её должно быть соборным и решения по к чудесам тоже должно быть соборным

Совершенно верно. Ибо без СОБОРНОГО РАЗУМА ЦЕРКВИ всякое разумение духовного является всего лишь субъективным восприятием ограниченного ума.

[Сестра Аллачка]

Оба текста исходят из ложного восприятия подлинного православного отношения к почитанию Богородицы и других святых. Судя по всему то "откровение", которым решила поделиться та верующая, было плодом обычной прелести. Таких примеров очень много в истории Церкви.

тогда вопрос КТО распознает Где ПЛОД "прелести" а где истина!??
где эта грень???

Ведь Люди ВСЕ могут ошибаться...
может что якобы святой помог комуто Это все ТОТ же ПЛОД ОБЫЧНОЙ ПРЕЛЕСИ!?

[Павел Д.]

Совершенно верно. Ибо без СОБОРНОГО РАЗУМА ЦЕРКВИ всякое разумение духовного является всего лишь субъективным восприятием ограниченного ума.

То есть сами по себе ошибочны,а когда собрались на собор-оп, и безошибочны.Прямо мистика.

[diana]

То что Господь освятил Своим Телом и Кровью не может быть не чисто.

А что, Он освятил разве тело, которое - смертное?.. тем более - мы мертвые по плоти для греха.. Нет. Он освятил наши души для вечной Жизни. И очищаем мы себя и освящаем изнутри, от мыслей греховных, чтобы не допускать действий греховных. А тело, мы поддерживаем в чистоте, и это при жизни, в этом теле, но когда мы умираем - тело разлагается, а душа - идет в вечную Жизнь.
Так зачем же вы все, не поклоняетесь и не почитаете Его в Духе и Истине, не молитесь только Ему, как Всемогущему и Всесильному, а занимаетесь такой черной магией, от язычества идущей?..
Зачем гневите Его своими маразмами?..
А потом говорите, что - Любите Его..
Так и Любите Его, и не заблуждайтесь, доставляя Ему огорчения раз за разом..

[Певчий]

Ага.И дал персонально Петру ключи....

Я уже спрашивал у Вас, а чем отличается власть Петра от власти других Апостолов? И что это за власть у других Апостолов, без тех ключей? Кстати, ключи с секретом или без?

"Истинно говорю вам: что вы свяжете на земле, то будет связано на небе; и что разрешите на земле, то будет разрешено на небе" (Мат.18:18).

И как же они связывали что-то без тех ключей?

[Сестра Аллачка]

вопрос ко всем кто Поклоняется или почитает мощи

Лично вам помогло когда нибудь это? как?исцелились итд?

[Певчий]

То есть сами по себе ошибочны,а когда собрались на собор-оп, и безошибочны.Прямо мистика.

Не домысливайте того, чего не подразумевалось, чтобы Вам потом не было стыдно за неправду.

[Павел Д.]

Не домысливайте того, чего не подразумевалось, чтобы Вам потом не было стыдно за неправду.

Вы о чем? Как всегда демагогией занимаетесь.В чем конкретно неправда?

[Павел Д.]

вопрос ко всем кто Поклоняется или почитает мощи

Лично вам помогло когда нибудь это? как?исцелились итд?

Тебе же говорили про святого Шарбеля, или как его там.

[Natali T]

Обращаться к Деве Марии можно только за молитвенной потдержкой
Вот почему в этом видении могла плакать Дева Мария.



И ещё одно,написано ,,Иследуйте Духов,от Бога ли они.,,
Церковь всегда очень осторожно относилась к разного рода чудес ,как уловкам дьявола

38 Тогда Мария сказала: се, Раба Господня; да будет Мне по слову твоему. И отошел от Нее Ангел.


В Марии нужно учиться служению Богу, можем ли мы так всегда ответить , как ответила Мария
-се, Раба Господня; да будет Мне по слову твоему.
Мария помошница наша на пути к Богу.
Она при жизни помагает Елизавете.

39 Встав же Мария во дни сии, с поспешностью пошла в нагорную страну, в город Иудин,
40 и вошла в дом Захарии, и приветствовала Елисавету.

43 И откуда это мне, что пришла Матерь Господа моего ко мне?
56 Пребыла же Мария с нею около трех месяцев, и возвратилась в дом свой.

Матерь Господа пришла чтоб помочь Елизавете, так и к нам Она приходит,(с поспешностью пошла) чтоб помочь нам на этом не легком жизненном пути, Ее нужно только попросить, сказать
Мария - вот рука моя, веди меня к Твоему Сыну.
Пригласите в свою жизнь Марию и она поможет вам , научит вас как любить, потому , что сама Она много любит.


46 И сказала Мария: величит душа Моя Господа,
47 и возрадовался дух Мой о Боге, Спасителе Моем,
48 что призрел Он на смирение Рабы Своей,
ибо отныне будут ублажать Меня все роды;

52 низложил сильных с престолов, и вознес смиренных;

Мария - смеренная , научит вас смирению.

[Сестра Аллачка]

Соборно были приняты все догматы церкви в,в том числе и Библия
Так как канон Билии был создан соборно ,то и толкование её должно быть соборным и решения по к чудесам тоже должно быть соборным.
Святые отцы ещё на рубеже 1-3 веков определили учение церкви и как принимать то или иное свидетельство.

оо у меня глупые вопросы:
что такое канон?
какие у церкви есть догматы?

То есть Церковь решала сама КАКИЕ Евангелия считать истинными какие нет?
я так знаю их было мНого Много... в том числе говорят и ЕВан от Иуды!

(кстати это частый упрек мусулей к нам)
я вообще разволновалась! а вдруг ани че нить перепутали !ОО

а вдруг надобыло ЛЮДЯМ показать ВСЕ евангелия?чтоб они сами решали.оонезнаю