-
Лук.5:31 Иисус же сказал им в ответ: не здоровые имеют нужду во враче, но больные; -
yurii
На сегодняшний день это самый точный перевод в России. Я знаком с братьями, осуществлявшими этот перевод и свидетельствую о их профессионализме и самоотверженности. Рекомендую всем:Этот максимально точен тексту. Ап. Павел даёт сравнительный анализ в свете того, что он , якобы, говорил о том, что Бог не воскрешал Христа...ну вот он и продолжил эту мысль, к чему это всё приведёт.
Риблия - РРѕСЃСЃСановиСелСРЅСР№ РїРµСевод | Р˜Р·ССение Риблии | ЧиСР°СС РРёР±Р»РёС РѕРЅР»Р°Р№РЅКомментарий
-
Я уже отвечал ранее, что читал книги протестантских исследователей по данному вопросу. И ни у кого из них не встречал убедительных ответов. Возможно, я что-то не заметил? - Вполне допускаю такую возможность. Тогда Вы подскажите, процитируйте сами те отрывки, которые я не увидел. Неужели так трудно? Ведь Вы уже столько времени потратили на пустую болтовню, с переходами на обсуждение моих личных качеств. Не лучше ли было за это время взять, да и привести те цитаты? Думаю, Вы бы так и поступили бы, если бы те цитаты были. Но их, судя по всему, там нет. Потому Вы и устраиваете эту клоунаду. Простите, но я не нахожу такое поведение со стороны моих оппонентов христианским.Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.Комментарий
-
Хоть это далеко не сравнимо с тем, чтобы читать ваши т.с. "исследования", но и нисколько не означает читать саму книгу
А возможность существования внеземных цивилизаций?
Я уже писал вам неоднократно: МАСОРЕТЫ дочитаете книгу до этих строчек и вполне может быть у вас появится определенное(обоснованное) мнение, а пока вы говорите что ветер гоняю я, ветер меня не беспокоит...
Вам трудно книгу почитать?
То что я предлагаю "исследователю" заняться конкретными исследованиями, вы называете болтовнёй. А уже в ходе ваших отпирательств мне приходится спрашивать вас о ваших личных кач-вах(если это кач-ва). Вы же мне предложили обратиться к Богу чтобы Он исцелил вас от заблуждений?!, соответственно я рассчитываю на какой то период, вот и справляюсь у вас о ваших т. с. "кач-вах"
Это, наверно, тоже ваше личное...
Лук.5:31 Иисус же сказал им в ответ: не здоровые имеют нужду во враче, но больные;Комментарий
-
для вас - нет, я уже поняла.
а можно уточнить - на сколько?Я Вам уже отвечал на этот вопрос много раз. Я ВЕРЮ, что в Библии записаны слова Божьи.
понятно - что предание - преданию - рознь.По-моему Писание является ЧАСТЬЮ Священного Предания Церкви.
А вот из чего состоит ВСЕ Священное Предание Церкви это вопрос уже намного сложнее. Ибо очень часто люди пытаются выдать и человеческие предания за Священное Предание. Однако, из-за сложности различения Божьего от человеческого вовсе неправильно делать вывод, что нужно значит отвергнуть всякое ПРЕДАНИЕ, оставив лишь Священное Писание. Кстати, на сколько я слышал, лютеране и англикане сегодня уже не так радикально настроены против Священного Предания и признают его необходимость. Даже здесь на форуме есть лютеране, которые могут подтвердить мои слова о них.
и если Святые отцы церкви очень интересно "обосновали" существование икон, например, то уже все должны согласиться, закрыв глаза на Писание?[BБогодухновенно все, что вдохновляет Дух Святой. Другое дело, что Церковь определила как Богодухновенное по отношению к Канону. Канон Писания считается ОБЩЕПРИЗНАННЫМ МЕРИЛОМ для каждого верующего. Но это не означает, что Бог не может вдохновлять святых Своих на порождение новых откровений. Может. Только воспринимать все то, что не вошло в ОБЩЕПРИЗНАННЫЙ КАНОН, можно лишь ПО ЛИЧНОМУ УСМОТРЕНИЮ каждого верующего, исходя из настоящего его духовного уровня. По этой причине и должно испытывать каждое откровение, буквально не упоминаемое в Каноне. И если этого откровения нет в Писании, то это еще не означает, что оно непременно ложное. Главный критерий здесь в том, чтобы эти откровения не вступали именно в противоречие с Каноном.
Кто у вас главный редактор Предания? Люди.
я говорила о максимальной богодухновенности Писания - в отличии от Предания. Вы не поняли - или, как всегда, вам показалось?Такого утверждения я не могу признать. Оно абсурдно и является отображением мертвого духа, связанного «буквой». Писание Богодухновенно это да. Но что только Писание Богодухновенно это заблуждение. В противном случае, что Вы здесь вообще делаете? Если Вы пытаетесь порождать различные предложения, высказывания, формулировки, термины, словосочетания, которые буквально не прописаны под копирку в Библии, то это уже есть Ваше личное человеческое творчество, которое по Вашему же определению, не может быть Богодухновенным, то зачем Вы так напрягаетесь? Просто заучите Библию наизусть на языке оригинальных «копий» (ни в коем случае не на русском или еще каком, ибо перевод - то уже тоже творчество человеческое) и цитируйте эти высказывания, не прибавляя н малейшего своего слова. Попробуйте. Может у Вас что-то и получится из этого
И при чем тут переводы? Сейчас доступны разные переводы - бери и читай, не заглядывая в рот "трактователям".
вам мешаю я - или цитаты из Библии?Ольга, переходите на цитирование оригиналов «копий». Тогда Вы точно не будете словоблудить сами.
Ой, спасибо!
Устала от засилья атеизма на форуме...
Комментарий
-
BRAMMEN, какое отношение МАСОРЕТЫ имеют в доказательству тех манускриптов, которые Предание Церкви воспринимает за "копии" трудов Апостолов? Насколько я помню, о МАСОРЕТАХ боле уместно вспоминать, когда речь заходит о Каноне Ветхого Завета. Но какое отношение это имеет к моему вопросу о доказательствах подлинности новозаветних "копий"?Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.Комментарий
-
Что, «насколько»?
Лично мне закрывать глаза на Писание нет потребности. Ибо я не вижу в Писании запрета на новозаветнюю форму Иконопочитания. Запрета на то Апостолы не давали. А все, что способствуют распространению Евангелия по земле, достойно приветствия. И если Господь действует через Иконы также, то только сатана может противиться Его воле.
Предание не редактируют. Церковь, водимая Духом Святым, и определяет чистое от нечистого. Именно таким же образом (уповая на водительство Духом) Отцы Церкви и Канон Нового Завета произвели на свет (не написали книги НЗ, а именно отобрали из множества рукописей подлинные тексты, которые и признали за Канон). Благодаря этому водительству Духом Церковь и смогла признать те манускрипты, дошедшие до нас, подлинными.
Я не понимаю такого понятия, как «максимальное богодухновение». Если говорит Дух Святой, то все, что Он творит, не может быть «немаксимальным».
Так я и говорю, что любой перевод это уже творческий труд человека. Т.е., если переводчик не будет движим Святым Духом, то он вполне может допустить неточности при своем переводе. Поэтому, если Вы хотите предельно точно передавать слова Божьи, нисколько не искажая те слова своими человеческими неточностями, то цитируйте только оригиналы тех «копий». Тогда уж точно не согрешите.
Вы мне нисколько не мешаете. Скорее наоборот, благодаря Вашим постам те из читателей, которые еще не определили с выбором веры, имеют возможность увидеть то, чего могут они достигнуть, если примут Вашу веру. Ибо Вы то живое письмо своего БОГА и своей веры.Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.Комментарий
-
Я сейчас не обсуждаю тему о достоверности книг Ветхого Завета - это другая тема. Я сейчас обсуждаю вопрос о доверии тем манускриптам, которые считаются "копиями" Апостольских писаний. Или Вы только "въехали" в тему, которую я здесь поднял? Ваша клоунада - это защитная реакция на духовное бессилие, что-либо возражать по существу. Ступайте до времени в "игнор", ибо троллей здесь и без Вас хватает.Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.Комментарий
-
Вы Певчий очевидно не заметили что и эта тема не о достоверности НЗ
Кстати, я думал вы обсуждаете книгу Мак-Дауэлла
Я так и знал
) А Михалик подумал, что слив у меня =)
Нетрудно увидеть, что вы выглядите эм...м...м, соответствующе вашей фразе духовное бессилие. Ведь сомневаться в достоверности НЗ
и не сомневаться в достоверности ВЗ это т.с. абсурд.
Лук.5:31 Иисус же сказал им в ответ: не здоровые имеют нужду во враче, но больные;Комментарий
-
Нашла в Православном отрывном календарике:
Первая неделя поста -Торжество Православия (13 марта). Церковь празднует победу над всеми ересями , которые посягали на самую суть Божественного Откровения, на учение о Христе.
Последний раз редактировалось Таня555; 08 March 2011, 08:51 AM.Комментарий
-
Расстройства нет. Есть разочарование в некоторых людях, которые приходят сюда не для конструктивных диалогов, а чтобы просто пофлудить. Ведь невольно всякий раз вспоминаю себя, когда был среди пятидесятников. Да, много чего недопонимал у православных, иной раз высказывал и претензии, но чтобы так вести себя с оппонентами... нет, так я не мог себе позволить вести себя с теми, с кем был в чем-то несогласен. Совесть не позволяла, страх Божий сдерживал. А тут... Нет, это не просто проблема умственных заблуждений, это проблема сердец...Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.Комментарий
Твитнуть
Комментарий