В чем сила православной церкви ?

[Алеx N]

Не совсем. Влиться.
...ну и заодно уберечь..

Каким образом....Сделать смесь бульдога с носорогом.

Ведь вы считаете себя правыми? А пихаете нас к козлам. А тут могут быть варианты.
Благословений.

А никто не пихает, но каждый выбирает свой путь. Вот я и смотрю на эти варианты. Сколько конфессий у протестантов столько и вариантов.
И спрашивается, а нужно ли все это Христу? Или может есть какой другой выход.

[Алеx N]

Меня интересует возможность или не возможность этого процесса...

Вы ж читали Писание, там четко описан процесс. По крайней мере по отношению к могиле Елисея такая возможность была, так что тело покойного достигло костей Елисея.

[Zмей]

вот интересно, почему у нас, православных принято стоять всю службу и слушать пение акапелла, а католики могут молиться богу, сидя на удобных скамейках и наслаждаться божественным звучанием органа......

[Georgy]

Кстати, Олег, Вы никогда не задумывались над сим стихом
10 и которые с яствами и питиями, и различными омовениями и обрядами, [относящимися] до плоти, установлены были только до времени исправления.(Евр.9:10)
Меня интересуют ваши мысли относительно самого "времени исправления" и что же дОжно в эти "времена" исправляться.

По правде говоря - нет.
Сейчас гляну...
Итак - что видим - вы упустили очень важное предисловие к этой цитате:
"8 Сим Дух Святый показывает, что еще не открыт путь во святилище, доколе стоит прежняя скиния.
9 Она есть образ настоящего времени, в которое приносятся дары и жертвы, не могущие сделать в совести совершенным приносящего,
============================
Итак - дело то в скинии....она - есть образ настоящего (в данный конкретный момент Израиля) времени. В это время приносятся всякие дары, жертвы и яства и тд и тп - но они то на самом деле никакого влияния на совесть(душу) человека, приносящего эти жертвы или совершающего эти обряды - никакого влияния НЕ ОКАЗЫВАЮТ.
Так просто - традиция и все.....
========================================
"10 и которые с яствами и питиями, и различными омовениями и обрядами, относящимися до плоти, установлены были только до времени исправления. "
И как пишет Апостол - все эти действа и жертвы - чисто внешение, просто для плоти......
Да, они то и по сути отменены - Жертвой на Кресте, с которой наступило время исправления - той самой формальной стороны богослужения...

Давайте посмотрим английскую версию - уж поточнее синодальной

Цитата из Библии
9:10 They served only for matters of food and drink12 and various washings; they are external regulations13 imposed until the new order came.14

В этой версии видно - до тех пор пока не придет "новый порядок"
14-я сноска - дает иную версию -"until the time of setting things right came"
т.е. "пока не наступит (придет) время установки правильных вещей?" - скорее установки вещей в правильное состояние.
И смотрим - продолжение - именно там и расшифровывает апостол - что за вещи, и как они приобретут новый смысл и порядок:
Цитата из Библии
Но Христос, Первосвященник будущих благ, придя с большею и совершеннейшею скиниею, нерукотворенною, то есть не такового устроения,
12 и не с кровью козлов и тельцов, но со Своею Кровию, однажды вошел во святилище и приобрел вечное искупление.
13 Ибо если кровь тельцов и козлов и пепел телицы, через окропление, освящает оскверненных, дабы чисто было тело,
14 то кольми паче Кровь Христа, Который Духом Святым принес Себя непорочного Богу, очистит совесть нашу от мертвых дел, для служения Богу живому и истинному!

Вот и все....
Новый смысл и порядок - это факт омовения наших душ и нашего тела - не кровью тельцов и козлов (ибо это действо - внешнее) - а кровью Господа.
Вот таково мое видение......

Давайте зададимся целью, уяснить для себя какое место ветхозаветные святыни получают в НЗ-е время и как исправляется ветхозаветное Богослужение.
Древние жертвоприношения животных в НЗ Христос заменил Своей Жертвой.
Но какова же судьба исправления рукотворённых вектхозаветных святынь кивота Божия и херувимов, напоминающих Израилю о самом Боге?!
Некогда Моисей, смотря на кивот, говорил: восстань, Господи, ... возвратись, Господи Числа 10:35,36
Из Писания видим, что кивот с херувимами были неким местом покоя Божия и почивания славы Всевышнего.
Т.е. кивот с херувимами, стало быть были прообразом наших икон.

Апостол Павел пишет нам: о горнем помышляйте - Кол.3:2
Горнее служение Богу видим в Откровении, где явлен Христос Господь наш, а также и старцы праведники и множество угодивших Богу Откр.4:2-4, 14:2-5.
Размышляя о кончине их жизни Евр.13:7, для приближения имён их к нашей душе, мы делаем изображения святых угодников, сообразно с
9 И возьми два камня оникса и вырежь на них имена сынов Израилевых:
10 шесть имен их на одном камне и шесть имен остальных на другом камне, по [порядку] рождения их;
11 чрез резчика на камне, который вырезывает печати, вырежь на двух камнях имена сынов Израилевых; и вставь их в золотые гнезда
12 и положи два камня сии на нарамники ефода: [это] камни на память сынам Израилевым; и будет Аарон носить имена их пред Господом на обоих раменах своих для памяти.
(Исх.28:9-12)
Т.о. мы вновь исправляем древнее богослужение, умножая святыни Божии, как о том, предсказано было у пророка Захарии Зах.14:20

Теперь, рассмотрим есть ли какие-нибудь НЗ-е указания о рукотворённых святынях.

1 Молим вас, братия, о пришествии Господа нашего Иисуса Христа и нашем собрании к Нему,
2 не спешить колебаться умом и смущаться ни от духа, ни от слова, ни от послания, как бы нами посланного, будто уже наступает день Христов.
3 Да не обольстит вас никто никак: [ибо день тот не] [придет], доколе не придет прежде отступление и не откроется человек греха, сын погибели,
4 противящийся и превозносящийся выше всего, называемого Богом или святынею, так что в храме Божием сядет он, как Бог, выдавая себя за Бога.
(2Фесс.2:1-4)
Из данного апостольского пророчества, ясно видно, что у христиан будет некая видимая святыня, как и некогда в ВЗ-е время ковчег.
И написано, что с этой святынею будет вести борьбу антихрист.

В Откровении читаем, что антихрист повелел сделать «образ зверя, который имеет рану от меча и жив. И дано ему было вложить дух в образ зверя, чтобы образ зверя и говорил и действовал так, чтобы убиваем был всякий, кто не будет поклоняться образу зверя» Откр.13:14,15
Отсюда мы видим, что антихрист вместо православных чудотворных икон, будет делать свои волшебные образа-иконы зверя, пытаясь чрез них, отвратить от истинных образов-святынь, дабы отвратившись от Господа, поклонились зверю-антихристу.

[nostaw]

Вы ж читали Писание, там четко описан процесс. По крайней мере по отношению к могиле Елисея такая возможность была, так что тело покойного достигло костей Елисея.

Я приводил выше устройство еврейских захоронений - перечитайте и объясните - каким образом "тело" достало до костей Елисея
Про чугунок на голову я кажется понял...

[Алеx N]

Я приводил выше устройство еврейских захоронений - перечитайте и объясните - каким образом "тело" достало до костей Елисея
Про чугунок на голову я кажется понял...

А какое для вас лично это имеет значение?

[nonconformist]

А какое для вас лично это имеет значение?

Он уже Библии верить перестал в своей ненависти к Православию!

[Алеx N]

Он уже Библии верить перестал в своей ненависти к Православию!

Да уж........

[nostaw]

А какое для вас лично это имеет значение?

А при чем тут лично я

[Nikols.06]

Но православная церковь имеет огромную свою историю и свои доктрины она строила веками.
.

Вот она как доктрины строит:
«Батюшки особого назначения» отправляются в армию

В настоящее время 30 священников проходят сборы в Ростове
Фото: feels.ru

Статус военных священников будет приравнен к замкомандира части

Алексей ОВЧИННИКОВ 08.12.2009
Первые 30 православных священников уже отобраны и вскоре отправятся в воинские части в качестве военных священников, - сообщил во вторник председатель Синодального отдела Московского Патриархата по взаимодействию с вооруженными силами протоиерей Димитрий Смирнов.

Цифры священник озвучил на премьерном показе документального фильма «Батюшки особого назначения», повествующего об истории взаимоотношений армии и церкви (фильм выйдет в среду на канале «Россия» в 23.45).
По словам отца Димитрия, в настоящее время 30 священников проходят сборы в Ростове, 13 из них уже в декабре отправятся служить в действующие воинские части Северо-Кавказского военного округа. Они станут первыми представителями института полковых священников, о возрождении которого со следующего года «КП» уже сообщала.

Отец Димитрий объяснил, что впоследствии в боевых частях появятся и духовники, окормляющие военнослужащих других вероисповеданий: мусульман, буддистов и иудеев.

- Но на первом этапе нам нужны именно православные священники, - рассказал он на пресс-конференции. - Хотя бы потому, что другие конфессии не имеют централизованную структуру.
Да будет вам известно, что в России 62 муфтия Главой военного духовенства будут православные священники, потому что они представляют самую многочисленную конфессию в России. Что же касается зарплат военных духовников, то скорее всего она будет начисляться из госбюджета. А вот из Минообороны, или еще откуда-то - вопрос только решается.

Пока непонятно также, будет ли полковому священнику присваиваться звание, как в США, например, или будет взята бундесверовская модель армейских каппеланов, которые, получая зарплату из минооборны, остаются гражданскими лицами.

Как пояснил присутствующий на премьере «Батюшек особого назначения» начальник отдела патриотического воспитания и работе с общественными организациями Главного управления воспитательной работы ВС РФ Игорь Сергиенко, по статусу полковых священников приравняют к заместителям командиров частей.



Поп оружие убийства освящает

[Алеx N]

А при чем тут лично я

Потому что лично вы и интерисуетесь этим вопросом....

[nostaw]

Да уж........

Это ответ?
Понятно

[nostaw]

Потому что лично вы и интерисуетесь этим вопросом....

Когда ответа нет - переходим на личности - поздравляю вас с ноном... вы в истинной церкви...

[Алеx N]

Это ответ?
Понятно

Вы знаете, лично для меня все равно как тело покойного попало туда где были кости Елисея. И была там пещера с одним отделением или с двумя. Но факт в том, что тело покойного коснувшись костей Елисея воскресло.

Вы этому не верите....

[Алеx N]

Когда ответа нет - переходим на личности - поздравляю вас с ноном... вы в истинной церкви...

А разве он сказал неправду?