Есть ли "Спасение вне православной церкви"?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Певчий
    И будет Бог во всем
    Модератор Форума

    • 16 May 2009
    • 62388

    #1741
    Сообщение от Йицхак
    Рад, что у Вас нет аргуметов против того, что Ап.Павел называл Тору Христом, а также ставил знак тождества между Христом и словом Божиим (сказанным).
    Аргументы мои были уже озвучены ранее. Потому, не лукавьте, говоря, что рады за меня. Это неискренне Вы сказали.

    А тождество тождеству рознь. Когда Дух Святой хочет озвучить Свою волю, то и бессловесная ослица может проговорить. Но отождествить четвероногое с Богом смогут не многие... как Вы сравниваете книжный свиток с Божьим Сыном... Впрочем, Вам это говорить бесполезно...
    Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

    Комментарий

    • феа
      Отключен

      • 05 January 2011
      • 5152

      #1742
      Сообщение от Йицхак
      Есть только маленький пустячок: ФЕА говорила не в узком смысле.
      Йицхак, некоторые тут пытаются плотским умом переварить то, о чём "надобно судить духовно". Увы далеко не всё можно объяснить тем, у кого нет Духа для уразумения Писания.
      Последний раз редактировалось феа; 11 July 2011, 12:54 PM.

      Комментарий

      • анатолий17
        Ветеран

        • 15 December 2007
        • 12473

        #1743
        Сообщение от Йицхак
        Вот здесь 1724

        И, зная Вас, я отдельной строкой объяснил, что такое обрядовая сторона Моисеева закона.

        Так, что с написанным вот здесь 1638 - всё без изменений.
        Вы мошенник
        Я изначально говорил о параллелях с книгой В.З
        А не с обрядом Моисея.
        Хотя и там масса параллелей.

        Первая из них
        Бог повелевает использовать в жертву животных,то что делали египтяне
        Вопрос
        Почему Бог использует жертвоприношения животных,а нельзя было служить ему не режа баранов и быков?
        Почему именно так велел делать Бог?
        Николай Бердяев.
        Величие мира всегда находится в соответствии с величием духа, смотрящего на него. Добрый находит здесь на земле свой рай, злой имеет уже здесь свой ад.

        Комментарий

        • анатолий17
          Ветеран

          • 15 December 2007
          • 12473

          #1744
          Сообщение от l4g
          и поэтому этот обряд был придуман язычниками, а Бог его использовал? как быть с Авелем и Ноем?

          Так, ну и? если бы это было сегодня, то Бог бы составил договор и поставили печати или подписи, например... Всё, что бы Аврам осознал завет(договор) с Богом!
          При чём тут языческие культы в ветхозаветном Богослужении?

          напрягайтесь и думайте

          Рассечение животного это языческий обряд известный Авраму

          Вопрос

          Почему Бог использует для завета с Аврамом этот обычай?
          А нельзя было иначе заключить завет,не рассекая животных.?

          Думайте
          Николай Бердяев.
          Величие мира всегда находится в соответствии с величием духа, смотрящего на него. Добрый находит здесь на земле свой рай, злой имеет уже здесь свой ад.

          Комментарий

          • Йицхак
            R.I.P.

            • 22 February 2007
            • 57437

            #1745
            Сообщение от Певчий
            Аргументы мои были уже озвучены ранее.
            Ответ на них Вы получили.
            Далее вполне можете настаивать, что фраза типа "он сказал" важнее того, что же "он" сказал.
            А тождество тождеству рознь.
            Ну, хорошо, что хоть признаете, что для Ап.Павла это тождество.

            Комментарий

            • live4God
              R.I.P.

              • 02 March 2011
              • 4431

              #1746
              Сообщение от анатолий17
              Да ,нет же это вы не хотите смотреть правде в глаза.
              Ну отличный аргумент
              Моисей будучи грамотным человеком и знающий содержание книги мёртвых,почему то использует эти образы
              это Вам так хочется смешать грязь и золото, но...
              1.Взвешивание душ
              2..Сердце,как образ души
              символ души - кровь, а не сердце, Вам ведь объясняли, не доходит? Читайте ВЗ!
              3.Рыкающий лев
              4. 42 бога-42 рода И.Х
              так можно про любое число нафантазировать!
              5.Рассечение животных
              уже обсуждали...
              6.Божий Ковчег сделан один в один с египетского ковчега
              и там была манна и скрижали, и посох, да?
              Я могу вам найти ещё с десяток параллелей,а зачем мне для вас,чтото делать?.

              Вам хоть десяток,хоть сотня параллелей вы будете всё злостно отрицать,но факты вещь упрямая.
              ну такие параллели выставляют Вас только в невыгодном свете, так что сдержитесь
              Сообщение от анатолий17
              Да как это нет ?
              Читайте

              1 Петр 5:1-11]8Трезвитесь, бодрствуйте, потому что противник ваш диавол ходит, как рыкающий лев, ища, кого поглотить.
              Пс 21:13-16]14раскрыли на меня пасть свою, как лев, алчущий добычи и рыкающий.


              Этот же лев пожирает души грешников в Книге мёртвых
              у Петра рыкающий лев это дьявол, который посегает не на мёртвых грешников, а на живых праведников! мимо кн. мёртвых
              У псалмопевца это враги - люди, а не мифический лев с головой крокодила, опять мимо кн. мёртвых...
              В книге мёртвых нет рыкающего льва, там чудище с телом льва и мордой крокодила, которая не рыкает, не мяукает!
              все Ваш попытки сыпятся и переходят в стёб!

              Комментарий

              • анатолий17
                Ветеран

                • 15 December 2007
                • 12473

                #1747
                Сообщение от Йицхак
                Вот здесь 1724

                И, зная Вас, я сразу отдельной строкой подчеркнуто объяснил, что такое обрядовая сторона Моисеева закона.

                Так, что с написанным вот здесь 1638 - всё без изменений.
                Быт 15:7-16]10Он взял всех их, рассек их пополам и положил одну часть против другой; только птиц не рассек.
                =============
                В языческих культах до Моисея,обряд рассечения животных и прохождения между ними обозначал мир между договариващимися сторонами.
                Аврам знал этот языческий обычай и Бог использовал этот обряд для заключения завета с Аврамом

                Вопрос

                Почему Бог использует языческий обряд известный Авраму
                Николай Бердяев.
                Величие мира всегда находится в соответствии с величием духа, смотрящего на него. Добрый находит здесь на земле свой рай, злой имеет уже здесь свой ад.

                Комментарий

                • Йицхак
                  R.I.P.

                  • 22 February 2007
                  • 57437

                  #1748
                  Сообщение от анатолий17
                  Вы мошенник
                  Я изначально говорил о параллелях с книгой В.З А не с обрядом Моисея.
                  Вот здесь 1646 - всё, что Вы говорили.

                  В этом и своеобразие форума: говорят глупости и лгут здесь исключительно письменно.
                  Что очень облегчает поимку за язык.
                  Последний раз редактировалось Йицхак; 11 July 2011, 01:13 PM.

                  Комментарий

                  • live4God
                    R.I.P.

                    • 02 March 2011
                    • 4431

                    #1749
                    Сообщение от анатолий17
                    напрягайтесь и думайте

                    Рассечение животного это языческий обряд известный Авраму

                    Вопрос

                    Почему Бог использует для завета с Аврамом этот обычай?
                    А нельзя было иначе заключить завет,не рассекая животных.?

                    Думайте
                    это был общепринятый обряд договора, нет?

                    Комментарий

                    • Йицхак
                      R.I.P.

                      • 22 February 2007
                      • 57437

                      #1750
                      Сообщение от l4g
                      Сообщение от Анатолий 17
                      6.Божий Ковчег сделан один в один с египетского ковчега
                      и там была манна и скрижали, и посох, да?
                      Вы кормите тролля: его утверждение, что у египтян был ковчег, а ковчег завета сделан один-в-один с некоего "египетского ковчега" - такая же ложь, как и ложь о том, что евреи в Египте приносили жертвы египетским "богам".

                      Комментарий

                      • Йицхак
                        R.I.P.

                        • 22 February 2007
                        • 57437

                        #1751
                        Сообщение от l4g
                        это был общепринятый обряд договора, нет?
                        В представлении этого интеллектуала то, что делал Авраам - это обрядовая сторона Моисеева закона

                        Комментарий

                        • анатолий17
                          Ветеран

                          • 15 December 2007
                          • 12473

                          #1752
                          Сообщение от l4g
                          Ну отличный аргумент

                          это Вам так хочется смешать грязь и золото, но...

                          символ души - кровь, а не сердце, Вам ведь объясняли, не доходит? !
                          Параллели с Библией
                          1.42 бога-42 рода И.Х
                          2.весы взвешивающие сердца
                          3.Рыкающий поедающий души души
                          4.Сердце символ души (из сердца исходят злые помыслы)
                          5.рассечение животных
                          6.Божий Ковчег сделан точно так же каким был египетский ковчег

                          Не клевещите на меня я не хочу ничего мешать,я констатирую факты и ставлю вопросы
                          Факты вещь упрямая.
                          Моисей и Бог использует языческие символы
                          Вопрос
                          Почему именно таким jmhfpfvb и обычаями пользуются они.

                          На пример.
                          Почему не волк рыщет по просторам В.З ,а именно лев,лев из Книги мёртвых?
                          Почему для определения греховности используются весы,а не что то другое
                          Ну очень много параллелей.
                          Николай Бердяев.
                          Величие мира всегда находится в соответствии с величием духа, смотрящего на него. Добрый находит здесь на земле свой рай, злой имеет уже здесь свой ад.

                          Комментарий

                          • анатолий17
                            Ветеран

                            • 15 December 2007
                            • 12473

                            #1753
                            Сообщение от Йицхак
                            В представлении этого интеллектуала то, что делал Авраам - это обрядовая сторона Моисеева закона
                            Сам придумал,оклеветал и сам же посмеялся?

                            Гадостный вы человек,я же этого не говорил.
                            Зачем вы клевещете?
                            Николай Бердяев.
                            Величие мира всегда находится в соответствии с величием духа, смотрящего на него. Добрый находит здесь на земле свой рай, злой имеет уже здесь свой ад.

                            Комментарий

                            • Renev
                              Я ужасен :(.

                              • 10 January 2010
                              • 11946

                              #1754
                              Сообщение от l4g
                              и поэтому этот обряд был придуман язычниками, а Бог его использовал? как быть с Авелем и Ноем?
                              Думаю правильней сказать, что Господь вернул ему первоначальный смысл.

                              Комментарий

                              • анатолий17
                                Ветеран

                                • 15 December 2007
                                • 12473

                                #1755
                                Сообщение от Йицхак
                                Вы кормите тролля: его утверждение, что у египтян был ковчег, а ковчег завета сделан один-в-один с некоего "египетского ковчега" - такая же ложь, как и ложь о том, что евреи в Египте приносили жертвы египетским "богам".
                                Смотрите

                                Николай Бердяев.
                                Величие мира всегда находится в соответствии с величием духа, смотрящего на него. Добрый находит здесь на земле свой рай, злой имеет уже здесь свой ад.

                                Комментарий

                                Обработка...