В чем богатство - православного исповедания

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Клантао
    Отключен

    • 14 April 2009
    • 19823

    #1141
    Сообщение от nostaw
    Но народы наши этим занимаются из года в год и все христианами себя считают!
    Если кто-то и считает - что с того? Кто-то себя и Наполеоном считает.

    Комментарий

    • Олег2008
      Ветеран

      • 11 January 2008
      • 5491

      #1142
      Сообщение от Алеx N
      Знаете, что я вам скажу, вы наверно плохо читаете Писание или не пытаетесь вникнуть в суть его
      Я очень хорошо обучен читать и не менее хорошо - понимать. Как никак - школа с медалью+красный диплом+аспирантура+ итд - и это все советского времени, когда образование было на высоте....
      Это - о моем умении.
      Вы можете сказать, что духовное - надо читать и понимать духовно.
      Так я с вами соглашусь.
      14 лет во Христе и с Духом Святым.....это очень многое значит - и многому учит....если зерна знания попадают на плодородную почву (см. выше)
      Так что ваши претензии я полностью отметаю - просто как голословные.
      За второю же завесою была скиния, называемая Святое Святых,
      9:4 имевшая золотую кадильницу и обложенный со всех сторон золотом ковчег завета, где были золотой сосуд с манною, жезл Ааронов расцветший и скрижали завета,
      9:5 а над ним херувимы славы, осеняющие очистилище; о чем не нужно теперь говорить подробно.
      Ну и что тут можно - неправильно прочитать?
      Все предметы - это свидетели Божьей Славы (Божьей, не человеческой) - и все были соделаны по прямому ПРИКАЗАНИЮ Бога.
      Бога - а не людей.
      Делайте выводы.
      Что я еще вам могу сказать.
      Сами цитируете:
      Еще у Иеремии пишется, что на херувимах почивала слава Бога Израилева. Почему тогда апостол само вещество называет херувимами славы?
      и увы, не видите ничего......

      Скажите, как могло и где такое количество населения приобритать эти жертвы?
      Евреи - работали, между прочим.
      Читаем историю приношений в Иерусалимский Храм:
      "Храм как религиозное помещение. Система принесения жертв в иудаизме, ее отличие от жертвоприношений в других религиях. Прежде всего, Храм не был просто культовым зданием. Он был центром жизни Иерусалима, столицы государства. Рядом с ним находился дворец царя Израиля (а при Хасмонейской династии царь одновременно выполнял и функции Первосвященника). И Храм притягивал к себе - а также в столицу, - массу евреев, которые приходили туда на протяжении всего года.
      И главное, что нам следует уяснить - служба в Храме не была уделом только священников: в ней участвовал весь народ.
      Начнем с системы приношения жертв в иудаизме, которая предусматривает участие в Богослужении не только священников, но всего народа. Эта строгая система включает в себя целый ряд обстоятельств, при которых каждый человек обязан принести жертву.
      Так, каждый человек, у которого рождался ребенок, должен был принести как минимум одну, иногда две и более жертвы. Каждый человек, у которого умер родственник, должен был прийти в Храм и очиститься от нечистоты мертвого тела. Каждый человек был обязан принести первые плоды любого посаженного дерева или первенца любого животного, родившегося в его хозяйстве.
      Итак, каждый еврей в сельскохозяйственной стране, какой был Израиль 2000 лет назад, сажал дерево, первые плоды которого он должен был принести их в Храм, в Иерусалим, и там съесть. Каждый еврей, у которого корова рожала первого теленка, шел в Иерусалим, для того чтобы посвятить его Храму. Многие приходили в Храм по поводу семейного торжества, чтобы принести жертву "шламим" (буквально: "мирная", "цельная" жертва). Животное для такой жертвы зарезали в Храме и кровью кропили жертвенник, но затем отдавали хозяину, который должен был зажарить мясо и в тот же день съесть в Иерусалиме на праздничной трапезе вместе с родственниками и друзьями (кстати, примерно таким был характер Пасхальной жертвы). А в три праздника паломничества - Песах, Шавуот и Суккот (особенно в Песах и в Суккот) в Иерусалим к Храму приходили сотни тысяч (иногда - до миллиона) евреев для того, чтобы исполнить заповедь "алия ле-рэгель" - "заповедь паломничества". В сущности, важнейшей ежегодной составляющей жизни каждого еврея было исполнение этой заповеди, которое состояло в том, чтобы подняться в Иерусалим, прийти в Храм, участвовать в Богослужении и окунуться в проникнутую ощущением святости жизнь Иерусалима.
      Храм, именно Храм притягивал к себе жертвы и жертвоприношения массы евреев - обычных людей, вовсе не праведников в строгом смысле этого слова, - назовем их "случайными праведниками", - которые "просто" хотели принести добровольную жертву Богу. Евреев обыкновенных, которые просто жили обыкновенной еврейской жизнью, соблюдали обыкновенный еврейский закон, хотели принести жертвы, обязаны были их принести по закону - и делали это."
      Источник: История/Иерусалимский Храм

      Надеюсь понятно, откуда?

      Комментарий

      • nostaw
        Ветеран

        • 09 February 2009
        • 8025

        #1143
        Сообщение от Natali T
        К нему ввалились под дулом автомата, заставили дверь открыть, Да?
        Да не нравиться, не пускайте к себе , запритесь на 100 замков и сидите в гордом одиночестве, не обеднеет ваш семейный бюджет на 2 гривни и на несколько конфет.
        Был повод в доме поубирать, это ж нада весь день горсть зерна убирать, нужно чаще в квартире убирать, не будет проблем на весь день.
        Он еще и чужие разговоры обсуждает здесь, нужно было девочкам обяснить, что гадать -это грех., а то только что судить.
        Обяснять малолетним нужно что хорошо а что плохо.
        ну опять все вывернула Дык я рад был и с удовольствием угостил и с радостью в душе.. И сегодня с супругой весь день смеялись Чего ж в вас столько злости-то А недоумеваю - при чем тут христианство-то? Так же в случае и гаданием - уши надо было закрыть? Они ж на 2 кв. метрах галдели как две сороки
        С радостью осудили, да? только смайлики и интонацию мою не увидели, но рецензию написали - просто молодца

        Комментарий

        • nostaw
          Ветеран

          • 09 February 2009
          • 8025

          #1144
          Сообщение от Клантао
          Если кто-то и считает - что с того? Кто-то себя и Наполеоном считает.
          Вот если бы кто-то, где-то, да вдруг... еденично.. - так и разговор заводить не стоило бы.
          Я же говорю вызывает недоумение переплетение языческих и христианских праздников.. Можно конечно закрыть глаза и сказать - "меня-то это не касается"... Только вещуют об этом с государственных, федеральных каналов...

          Комментарий

          • Клантао
            Отключен

            • 14 April 2009
            • 19823

            #1145
            Сообщение от nostaw
            Я же говорю вызывает недоумение переплетение языческих и христианских праздников.
            Это Вы о протестантах, празднующих Хэллоуин под названием "День Реформации"?

            Кто переплетает? Церковь? Если нет, то к ней какие претензии?

            Сообщение от nostaw
            Только вещуют об этом с государственных, федеральных каналов...
            И что? Церковь, слава Богу, отделена от государства.

            Комментарий

            • Певчий
              И будет Бог во всем
              Модератор Форума

              • 16 May 2009
              • 62359

              #1146
              Сообщение от nostaw
              Певчий я в вас разочарован.
              Почему-то я тому нисколько не удивлен.

              Сообщение от nostaw
              Каждого несогласного с вами обличаете в суесловие и осуждении, а сами только этим и занимаетесь...
              И здесь от Вас другого ответа я не ожидал...

              Сообщение от nostaw
              Вы кто
              У Вас провалы в памяти? Только недавно Вы меня определили к тем, кто "богохульствует". Или для Вас это вполне нормальная практика, сперва дать определение человеку, а уже только потом задаться вопросом, кто же он есть?

              Сообщение от nostaw
              А коль мы тут без модератора общаемся скажите ТОМ - кто? Дайте вашу православную оценку его поведению. Ах да, это же форум, в реале это чадо природы наверное несколько иной...
              Я не отслеживаю постов всех участников форума. И не имею нужды в том. Отвечаю лишь на те высказывания, на которые нахожу нужным отвечать.
              Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

              Комментарий

              • nostaw
                Ветеран

                • 09 February 2009
                • 8025

                #1147
                Сообщение от Клантао
                Это Вы о протестантах, празднующих Хэллоуин под названием "День Реформации"?

                Кто переплетает? Церковь? Если нет, то к ней какие претензии?

                И что? Церковь, слава Богу, отделена от государства.
                С Хэллоуином не знаком
                Наверное исторически так сложилось. Все переплелось... Только вот как быть: 7-го в Храм, а потом на колядки, а кто и погадать успеет.. И все в грудь себя бьют - мы православные, мы Русь!
                Отделена говорите.. ну да, вот только почему-то в моду входит и Церкви (Православной) в политике поучаствовать.. Но не будем, это совершенно другая тема..

                Комментарий

                • nostaw
                  Ветеран

                  • 09 February 2009
                  • 8025

                  #1148
                  Сообщение от Певчий
                  Почему-то я тому нисколько не удивлен.
                  И здесь от Вас другого ответа я не ожидал...
                  У Вас провалы в памяти? Только недавно Вы меня определили к тем, кто "богохульствует". Или для Вас это вполне нормальная практика, сперва дать определение человеку, а уже только потом задаться вопросом, кто же он есть?

                  Я не отслеживаю постов всех участников форума. И не имею нужды в том. Отвечаю лишь на те высказывания, на которые нахожу нужным отвечать.
                  Ну могли бы и вовсе не отвечать... А так все очень показательно... особенно если контекст привести

                  Комментарий

                  • Gamer
                    Ветеран

                    • 18 March 2010
                    • 17443

                    #1149
                    Певчий, а вот вам не странно, что я например, не верующий, и даже в теме про непротивленца, когда его семью насиловали, был с вами не согласен. Помните наверно это? Но вот я же могу с вами обсудить какие-то важные для меня или вас проблемы без перехода на личности и мордобития. А вот с этим, якобы верующим, вы ну никак не можете обойтись без контры полной
                    Вот что именно такого принципиально несовместимого есть тут? Если честно, то мне не понятно

                    Комментарий

                    • nostaw
                      Ветеран

                      • 09 February 2009
                      • 8025

                      #1150
                      Сообщение от nostaw
                      Ну могли бы и вовсе не отвечать... А так все очень показательно... особенно если контекст привести
                      А вот некоторое из контекста.. - не страшно с ним по жизни идти-то будет?
                      Сообщение № 1074

                      Комментарий

                      • Певчий
                        И будет Бог во всем
                        Модератор Форума

                        • 16 May 2009
                        • 62359

                        #1151
                        Сообщение от Gamer
                        Певчий, а вот вам не странно, что я например, не верующий, и даже в теме про непротивленца, когда его семью насиловали, был с вами не согласен. Помните наверно это? Но вот я же могу с вами обсудить какие-то важные для меня или вас проблемы без перехода на личности и мордобития. А вот с этим, якобы верующим, вы ну никак не можете обойтись без контры полной
                        Вот что именно такого принципиально несовместимого есть тут? Если честно, то мне не понятно
                        Я могу принять в общение любого человека, заблуждается ли он в чем-то или не заблуждается. Когда я вижу в нем стремление ПРЕЛОМЛЯТЬ СОБСТВЕННУЮ ПЛОТЬ, распинать свое ветхое "Я", смирять себя перед ближним, чтобы не обидеть кого в чем, то я как бы и не замечаю тех догматических разномыслий. Ибо я верю, что догматика - дело наживное. Постепенно, шаг за шагом, человек освободится от всех своих заблуждений умственных. А вот нечистота сердечная - это большое зло, питаемое грехом гордыни. Сердечно нечистые очень неприятны в общении. И здесь уже должно быть духовно сильными людьми, чтобы терпеть свинство, невежество, оскорбления, клевету. Для того, чтобы легче было терпеть таких людей, лично я стараюсь по мере сил своих (несовершенных, увы) помнить, что они сами не знают, что творят, ибо через их страстные сердца обычно действуют демоны, которые и управляют ими, как марионетками.

                        У меня здесь есть много друзей, с которыми мы далеко не во всем мыслим одинаково. Однако, что объединяет нас с ними? Стремление не обидеть друг друга ненароком. Вот это я называю скрепляющим раствором любви. Я своей любовью покрываю их грехи, а они своей любовью покрывают мои грехи. Я молюсь, чтобы Сам Господь открыл им глаза на их заблуждения, а они молят, чтобы Сам Господь открыл мне то, что им видится во мне, как заблуждение.
                        Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                        Комментарий

                        • Gamer
                          Ветеран

                          • 18 March 2010
                          • 17443

                          #1152
                          Сообщение от Певчий
                          И здесь уже должно быть духовно сильными людьми, чтобы терпеть свинство, невежество, оскорбления, клевету.
                          Да, этого мне точно не освоить. Как бы не стрался
                          Ладно, каждый сверчок, знай свой шесток

                          Комментарий

                          • Певчий
                            И будет Бог во всем
                            Модератор Форума

                            • 16 May 2009
                            • 62359

                            #1153
                            Сообщение от Gamer
                            Да, этого мне точно не освоить. Как бы не стрался
                            При помощи благодати Божией все возможно.
                            Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                            Комментарий

                            • Gamer
                              Ветеран

                              • 18 March 2010
                              • 17443

                              #1154
                              Сообщение от Певчий
                              При помощи благодати Божией все возможно.
                              Но Бог и не даст такой ноши, которой человек не сможет внести.
                              А я точно не вынесу. Я лучше грех на душу возьму. И за себя и за друзей. Не первый, не последний. Кто-то ведь должен и такую работу делать

                              Комментарий

                              • Певчий
                                И будет Бог во всем
                                Модератор Форума

                                • 16 May 2009
                                • 62359

                                #1155
                                Сообщение от Gamer
                                Но Бог и не даст такой ноши, которой человек не сможет внести.
                                Но многие и не хотят брать то, что Бог дает. А именно, не многие хотят призвать в помощь себе Его Самого.

                                Сообщение от Gamer
                                А я точно не вынесу. Я лучше грех на душу возьму. И за себя и за друзей. Не первый, не последний. Кто-то ведь должен и такую работу делать
                                Своими силами не вынесете, это точно. Брать же на себя грех - Вам не на пользу. Вы больше пользы принесли бы, призвав благодать Божью в помощь себе.
                                Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                                Комментарий

                                Обработка...