ТЕМ, КТО ИСКРЕННЕ ХОЧЕТ УЗНАТЬ О ПРАВОСЛАВИИ

[Викторович]

Это такая манера местных православных посылать на ... (идите с миром)?
Определимся в понятиях - это не ваш форум, чтобы кого-то куда-то посылать. Если вам так режет слух мое высказывание, приведу его дословно о православии, можете пройти мимо, а не устраивать банальный флуд.
. Адресованы они были автору темы и его первому посту ИЕР. НИКОЛАЙ, но не вам.
Что я сказал криминального человеку, открывшему тему? В православии все кто против - все враги? Вы с Любовью и миром сюда пришли? Не вижу.

Наблюдайте за Миром, Природой. Читайте Слово Божье. И откроется вам настоящая Истина в Господе - без конфессий, без глупых обрядов, напыщенных "гробов крашеных" в рясах, нарядах и пр. домыслов -затмевающих Свет Разума и Свободу Выбора.

Не это ли Ваш первый пост на этом форуме? Вы судите, где истина, а где домыслы, как уже достигший совершенства. Вы говорите, как власть имеющий. Поэтому, еще раз настоятельно прошу показать нам Отца. Потому что Истина открывается не в наблюдениях за природой и миром, а в истинных христианах, которые не просто читатели Евангелия, а жители по нему. Таковых достаточно в Теле Христовом, то есть в Церкви. Мы на них ориентируемся, а не на их рясы и наряды.

[Fair Is]

Не это ли Ваш первый пост на этом форуме? Вы судите, где истина, а где домыслы, как уже достигший совершенства. Вы говорите, как власть имеющий. Поэтому, еще раз настоятельно прошу показать нам Отца. Потому что Истина открывается не в наблюдениях за природой и миром, а в истинных христианах, которые не просто читатели Евангелия, а жители по нему. Таковых достаточно в Теле Христовом, то есть в Церкви. Мы на них ориентируемся, а не на их рясы и наряды.

И что? Поправочка. Я не сужу - судите вы мое мнение и мои слова:

Наблюдайте за Миром, Природой. Читайте Слово Божье. И откроется вам настоящая Истина в Господе - без конфессий, без глупых обрядов, напыщенных "гробов крашеных" в рясах, нарядах и пр. домыслов -затмевающих Свет Разума и Свободу Выбора.

Идите за "гробами крашенными" - кто мешает-то? Я высказал свое мнение, вы с ним не согласились. Хотя опять мой ответ не вам предназначался. Но это форум. На пистолетах из-за этого драться не будем?

[nicko]

Не это ли Ваш первый пост на этом форуме? Вы судите, где истина, а где домыслы, как уже достигший совершенства. Вы говорите, как власть имеющий. Поэтому, еще раз настоятельно прошу показать нам Отца. Потому что Истина открывается не в наблюдениях за природой и миром, а в истинных христианах, которые не просто читатели Евангелия, а жители по нему. Таковых достаточно в Теле Христовом, то есть в Церкви. Мы на них ориентируемся, а не на их рясы и наряды.

Пожалуйста, не так категорично, ибо здесь:20 Ибо невидимое Его, вечная сила Его и Божество, от создания мира через рассматривание творений видимы, так что они безответны.
(Рим.1:20) сказано в том числе и о природе, и о мире.
Благословений.

[JAGUAR]

У Лопухина нашел пояснение на это место. Говорит канат это ошибка при переписывании. Можно почитать его толкование на данный стих (Матф.19:24). Но по большому счету тут важен смысл стиха. А смысл до конца не ясен.

А что здесь неясного?

[Викторович]

Пожалуйста, не так категорично, ибо здесь:20 Ибо невидимое Его, вечная сила Его и Божество, от создания мира через рассматривание творений видимы, так что они безответны.
(Рим.1:20) сказано в том числе и о природе, и о мире.
Благословений.

Совершенно согласен, что через устройство природы и мира мы можем прийти к Божеству. Как сказал один ученый, чем больше познаю мир, тем больше становлюсь верующим. Все так дивно устроено, что нельзя не верить, что у этого всего нет Создателя. Все народы во все времена знали это. Но когда мы говорим о Истине, то к Ней нельзя прийти через познание природы. Господь Иисус Христос- есть Путь, Истина и Жизнь! Истина открывается в жизни во Христе, по Евангельским заповедям, через стяжание Святого Духа. И слава Богу, что в Теле Христовом есть те, кто могут явить нам Истину.

Цитата из Библии:

Посему и мы, имея вокруг себя такое облако свидетелей, свергнем с себя всякое бремя и запинающий нас грех и с терпением будем проходить предлежащее нам поприще,
2 взирая на начальника и совершителя веры Иисуса, Который, вместо предлежавшей Ему радости, претерпел крест, пренебрегши посрамление, и воссел одесную престола Божия.
3 Помыслите о Претерпевшем такое над Собою поругание от грешников, чтобы вам не изнемочь и не ослабеть душами вашими.
4 Вы еще не до крови сражались, подвизаясь против греха,
5 и забыли утешение, которое предлагается вам, как сынам: сын мой! не пренебрегай наказания Господня, и не унывай, когда Он обличает тебя.
6 Ибо Господь, кого любит, того наказывает; бьет же всякого сына, которого принимает.
7 Если вы терпите наказание, то Бог поступает с вами, как с сынами. Ибо есть ли какой сын, которого бы не наказывал отец?
8 Если же остаетесь без наказания, которое всем обще, то вы незаконные дети, а не сыны.
9 Притом, если мы, будучи наказываемы плотскими родителями нашими, боялись их, то не гораздо ли более должны покориться Отцу духов, чтобы жить?
10 Те наказывали нас по своему произволу для немногих дней; а Сей - для пользы, чтобы нам иметь участие в святости Его.
11 Всякое наказание в настоящее время кажется не радостью, а печалью; но после наученным через него доставляет мирный плод праведности.
12 Итак укрепите опустившиеся руки и ослабевшие колени
13 и ходите прямо ногами вашими, дабы хромлющее не совратилось, а лучше исправилось.
14 Старайтесь иметь мир со всеми и святость, без которой никто не увидит Господа.
15 Наблюдайте, чтобы кто не лишился благодати Божией; чтобы какой горький корень, возникнув, не причинил вреда, и чтобы им не осквернились многие;
16 чтобы не было между вами какого блудника, или нечестивца, который бы, как Исав, за одну снедь отказался от своего первородства.
17 Ибо вы знаете, что после того он, желая наследовать благословение, был отвержен; не мог переменить мыслей отца, хотя и просил о том со слезами.
18 Вы приступили не к горе, осязаемой и пылающей огнем, не ко тьме и мраку и буре,
19 не к трубному звуку и гласу глаголов, который слышавшие просили, чтобы к ним более не было продолжаемо слово,
20 ибо они не могли стерпеть того, что заповедуемо было: если и зверь прикоснется к горе, будет побит камнями (или поражен стрелою );
21 и столь ужасно было это видение, что и Моисей сказал: "я в страхе и трепете ".
22 Но вы приступили к горе Сиону и ко граду Бога живаго, к небесному Иерусалиму и тьмам Ангелов,
23 к торжествующему собору и церкви первенцев, написанных на небесах, и к Судии всех Богу, и к духам праведников, достигших совершенства,
24 и к Ходатаю нового завета Иисусу, и к Крови кропления, говорящей лучше, нежели Авелева.
25 Смотрите, не отвратитесь и вы от говорящего. Если те, не послушав глаголавшего на земле, не избегли наказания, то тем более не избежим мы, если отвратимся от Глаголющего с небес,
26 Которого глас тогда поколебал землю, и Который ныне дал такое обещание: еще раз поколеблю не только землю, но и небо.
27 Слова: "еще раз " означают изменение колеблемого, как сотворенного, чтобы пребыло непоколебимое.
28 Итак мы, приемля царство непоколебимое, будем хранить благодать, которою будем служить благоугодно Богу, с благоговением и страхом,
29 потому что Бог наш есть огнь поядающий.

[Викторович]

И что? Поправочка. Я не сужу - судите вы мое мнение и мои слова:
Идите за "гробами крашенными" - кто мешает-то? Я высказал свое мнение, вы с ним не согласились. Хотя опять мой ответ не вам предназначался. Но это форум. На пистолетах из-за этого драться не будем?

Я сужу Ваше частное мнение, которое Вы ясно выразили. А Вы судите десятки поколений людей по всему земному шару, что они якобы ходят за гробами крашенными в затмении разума. Вы же не знаете что на сердце у каждого человека, так зачем же всю Церковь обвинять? Оставьте суд Богу.
Но, примите мои извинения.

[Fair Is]

Я сужу Ваше частное мнение, которое Вы ясно выразили. А Вы судите десятки поколений людей по всему земному шару, что они якобы ходят за гробами крашенными в затмении разума. Вы же не знаете что на сердце у каждого человека, так зачем же всю Церковь обвинять? Оставьте суд Богу.
Но, примите мои извинения.

Примите и вы мои извинения.
Суд Божий. Кто мы такие, чтобы осуждать? Даже в мыслях не было всю Церковь обвинять. Но иметь суждение могу же? Вы уж очень превратно поняли мои слова. Никого не хотел обидеть, но некоторые личности мне не приятны. Вам же, да и всем людям присуще иметь симпатии и антипатии.

[Викторович]

Примите и вы мои извинения.
Суд Божий. Кто мы такие, чтобы осуждать? Даже в мыслях не было всю Церковь обвинять. Но иметь суждение могу же? Вы уж очень превратно поняли мои слова. Никого не хотел обидеть, но некоторые личности мне не приятны. Вам же, да и всем людям присуще иметь симпатии и антипатии.

Вот с этим, брат, нам и нужно в первую очередь бороться. Это страсти. Нужно учиться любить всех людей. А у меня это не получается. Представьте, что Вам не нравится какой-то человек, а Вам с ним рядом в вечности может прийдется быть. и устроим там бучу. Сами в ад превратим наше местопребывание.

[Fair Is]

Вот с этим, брат, нам и нужно в первую очередь бороться. Это страсти. Нужно учиться любить всех людей. А у меня это не получается. Представьте, что Вам не нравится какой-то человек, а Вам с ним рядом в вечности может прийдется быть. и устроим там бучу. Сами в ад превратим наше местопребывание.

И у меня вот не получается. Но Бог Любит всех. В этом, наверное, и есть спасение.

[Викторович]

И у меня вот не получается. Но Бог Любит всех. В этом, наверное, и есть спасение.

Да, Бог любит всех и хочет всех спасти. И мы должны со страхом и трепетом совершать своё спасение. Смиряться и стараться любить всех. Для этого преэжде всего мне нужно осознать, насколько я болен. Я вот умом понимаю, что болен. Так же как человеку врач сказал, результаты анализов показали, что у вас рак. Он уже умом осознал, но еще не чувствует. Так как на первых стадиях это не болит. Но когда заболит, уже не до того, чтобы чужие болячки замечать и обсуждать. И будет не до бабушек церковных и не до инопланетян.

[Serg_G]

Можно по теме? Вопрос.

Епископы видят при рукоположении передачу Святого Духа или это "подразумевается"? Вот в Библии я читаю, что апостолы видели и общались с Святым Духом, могли вылечить человека, а как обстоит дело при рукоположении современных епископов и вообще в жизни нынешних патриархов есть сообщения, что вот они лично пообщались со святым духом и он им сказал нечто, или что они излечили слепого, хромого? Ну, скажем, заходил митрополит в храм и вылечил слепого или хромого? Есть сегодня такое?

[ИЕР. НИКОЛАЙ]

Можно по теме? Вопрос.

Епископы видят при рукоположении передачу Святого Духа или это "подразумевается"? Вот в Библии я читаю, что апостолы видели и общались с Святым Духом, могли вылечить человека, а как обстоит дело при рукоположении современных епископов и вообще в жизни нынешних патриархов есть сообщения, что вот они лично пообщались со святым духом и он им сказал нечто, или что они излечили слепого, хромого? Ну, скажем, заходил митрополит в храм и вылечил слепого или хромого? Есть сегодня такое?

Насчет епископов, митрополитов и патриархов ничего сказать не могу ведь я простой священник. О Святом Духе при рукоположении могу сказать из личного опыта, Его действие ощутимо. Когда меня рукополагали сначала во дьякона затем во иерея (священника, пресвитера) то я Его действо ощущал, как бы жар прошел через меня и в душе наступил мир и радость. Я думаю, что большинство православных священников подтвердят сказанное мною.

[Олег2008]

Тем же кто по настоящему хочет, что то узнать прошу задавать свои вопросы.

Мне уже года 4 - хочется.
Но чем больше я узнаю - тем меньше у меня остается симпатий к православию.
Для начала - прошу Вас прокомментировать вот эти слова и мысли:
Игумен Петр (Мещеринов)
"И главное: как Церковь может требовать нравственности от общества, когда, увы, нам нечего предъявить людям, если нас спросят: а покажите на деле пример настоящей христианской церковной жизни. Что мы предъявим? Взаимную любовь? Бескорыстие? Взаимопомощь? Благотворительность? (Но тут хоть что-то есть.) Разумность? Адекватность? Гражданственность, в конце концов? Но где мы всё это, за исключением частных случаев, возьмем? Ведь для того, чтобы предъявить эти качества людям "внешним", нужно сначала стяжать их во внутрицерковной жизни. Поэтому единственный путь действования Церкви в обществе сегодня - отложить абстрактно-идеологическую "защиту традиций" и направленное "во вне" морализаторство, а все силы обратить на то, чтобы внутрицерковная жизнь стала подлинно евангельской, чтобы она являла именно православное христианство, а не худшие черты народной жизни, чтобы мы могли показать, как говорил Апостол, "веру нашу от дел наших", и чтобы те нравственные требования, какие мы предъявляем социуму, мы бы подтверждали своей жизнью. В самом деле - нелепо требовать повсеместного введения ОПК в школах, когда наши собственные прихожане остаются без катехизации и совершенно ничего не понимают в Православии. Нелепо требовать социальной ответственности и благотворительности, когда коммерция цветёт внутри Церкви, когда главное содержание отношений архиерея со своим священником - это денежные поборы. Нелепо рассуждать о человеколюбии, когда внутри Церкви мы имеем крепостнические нравы. Лишь когда сама Церковь по-настоящему "воцерковится", когда Православие станет живым, творческим и гуманным, а не узко-начётническим и человеконенавистническим, когда православные перестанут жить в прошлом и станут людьми адекватными, способными дать христиански-нравственную оценку самим себе, своей истории и современности - тогда только Церковь реально сможет благотворно влиять на общество."
Русская Церковь на перепутье :: Жизнь в Церкви :: Киевская Русь


Почему соль православия - монах - называет православие - человеконенавистническим?

[Володя77]

ТЕМ, КТО ИСКРЕННЕ ХОЧЕТ УЗНАТЬ О ПРАВОСЛАВИИ...

Те, кто искренне хотели узнать о православии, уже давно хорошо узнали о нем и поэтому не спешат переходить туда.

Те же, которые толком не разузнав (или разузнав о нем не искренно) - поторопились и.. теперь уже имеют мало шансов для выхода назад (такова селяви, что ИНОЕ (2Кор 11:4) весьма цепко держит в своих объятиях).

[Певчий]

Почему соль православия - монах - называет православие - человеконенавистническим?

Он не о самом Православии говорит, как о человеконенавистническом учении, а о том, что многие православные не растворились в Православии настолько, чтобы измениться. Ведь именно о поведении православных судят о Православии.
Также не забывайте, что слово это адресовано к СВОИМ чадам Церкви, а не ко внешним. А когда обличают своих, то очень часто преувеличивают, дабы пробудить совесть у тех, кто спит духовно.
Кстати, когда я был среди пятидесятников, то там также иной раз звучали самоуничижительные проповеди. И никто из самих пятидесятников при этом вовсе не считал, что проповедник осуждает веру пятидесятников. Но все вполне адекватно воспринимали те слова. Вы же, почему-то, ухватились за эту мысль именно под таким углом, как бы Вам было удобнее в очередной раз осудить ПЦ.
Судя по всему в Вашей общине не принято говорить о собственных недостатках, но все больше прославляют себя. Иного объяснения тому, что Вы так превратно поняли вышеприведенный текст, найти затруднительно