Не понимаю, за что меня судят?

[tabo]

Ибо много людей слова,но мало людей-дела.

..........Истина.

[Викторович]

Сначала, нужно меня привести в этот Храм. Судя по Вашим словам, там не все так просто.
----
Сначала надо книжку купить, чтоб самому научиться, а уж потом с мамой придти.
Вы мне не ответили, кому молится моя мама, идолу?

Судя по Вашим словам, Ваша мама поклоняется идолу, которой никакого отношения к Святителю Николаю Епископу Мирликийскому, изображенному на иконах не имеет. Это как раз , то о чем я писал, что идолов мы в головах себе делаем. Суть любой из молитв, обращенных к святым угодникам, сводится к тому, чтобы просить их , предстоящих ныне перед Богом, молиться Господу за нас, грешных. Если Ваша мама не верит в Бога, то обращения к ним теряют всякий смысл.
И здесь не идет речи ни о каком посредничестве, в том смысле, что Господь не видит, кто в чем имеет нужду, без посредников. Суть того, что мы обращаемся к ним, раскрывается в Евангелии. Вся Церковь Христова есть Тело Его. и они в Нем самые благовидные члены.Это не простая игра слов. Все члены тела живут не каждый по себе, но носят бремена друг друга, находятся в постоянной взаимопомощи. А какая может быть помощь больше молитвы праведника за меня, грешного ?! Молитва праведника это благоухание, угодное Богу. Мы принимаем их не как других богов-посредников, но, по словам Спасителя:

Цитата из Библии:

Кто принимает вас, принимает Меня, а кто принимает Меня, принимает Пославшего Меня;
41 кто принимает пророка, во имя пророка, получит награду пророка; и кто принимает праведника, во имя праведника, получит награду праведника.
42 И кто напоит одного из малых сих только чашею холодной воды, во имя ученика, истинно говорю вам, не потеряет награды своей

Вас нельзя судить, что Вы не воспринимаете их, так как мы. Единство всех членов в одном организме познается только в Таинстве Евхаристии, где мы, соединяемся с Господом, а через Него и в Нем, со всеми членами Тела Христова, членами Его Церкви, земной и небесной. Тогда я , клеточка кожи, где-нибудь на мизинце ноги, уже не могу сказать, что мне не нужны нервные окончания и другие органы, чтобы донести свои проблемы в мозг. Другое дело, если ты себя чувствуешь в этом Теле Христовом одним из самых важнейших органов, тогда , что там Николай... Вот если бы апостол Павел...! Да что там Павел, я и сам, как Павел! Чем хуже него!?
А лично я бы очень хотел, чтобы Святитель Николай помолился Богу обо мне, грешном!!!
Вся проблема в том, что люди забыли, зачем они ходят в церковь. Баптисты может думают, что для назиданий, но для этого не обязательно ходить туда. Можно библию и святых отцов дома почитать. Можно даже библию для детей для начала купить. Можно, наконец, ходить на просветительские курсы, которые есть при многих церквах.
Все богослужение в храме сводится к Таинству Евхаристии. Когда туда ходишь за другим, то теряется связь с другими членами Церкви, в том числе и небесной. Тогда они превращаются в посредников, а люди, которые к ним обращаются в язычников. Здесь хороший пример приводили про йога. Я разговаривал с одной женщиной, она ходит в храм. Ей там очень нравится. Говорит - православие это МОЕ!! Она там черпает новые силы. Ставит свечки, слушает хор. Я спросил, исповедуется ли она и причащается? На это она удивлено ответила: кому исповедоваться? Этому попу, такому- растакому??? Ну, соответственно, и не причащается. Вот все, что она там делает - это язычество!!! Язычество-надеяться не на Бога, не на то что Он простит твои грехи через покаяние и даст тебе сердце чистое и дух правый сотворит в тебе, и даст тебе САМОГО СЕБЯ !, но надеяться на то, как правильно ты стал, сколько раз перекрестился, кому свечку поставил.НО пока она туда ходит, перемены могут случиться в любой момент, так как Бог действует в храме непостижимым образом. И шансы из язычника стать христианкой у нее там гораздо больше, чем ,если бы она туда не ходила.
В ранней христианской церкви причащались каждый день и связь с Богом и Церковью не терялась. Потом со временем, это становилось все реже и реже. Поэтому стал усложняться ход богослужений. Человеку, который долго не участвовал в Таинстве,нужно вжиться, понять к Кому он приступает. Пережить все заново. Нас упрекают, что все сложно и долго. Но каждый христианин должен осознать и прочувствовать происходящее. Иначе получится, как у баптистов. Вы уже не творите сие в Его воспоминание, а просто вспоминаете о Нем.
Поэтому если Вы действительно не считаете православную веру языческой, то ходите с мамой к нам, потому что к вам она не пойдет. Но не просто ходите, можно всю жизнь проходить и ничего не вынести, а ходите и ТВОРИТЕ СИЕ с нами В ЕГО ВОСПОМИНАНИЕ!
Если нас, тех, кто ходит туда за этим будет все больше и больше, то и все вернется на свои места, с головы на ноги. Евхаристия станет центром христианской жизни, а все остальное лишь вспоможением к этому. Мы очень в Вас нуждаемся!!! Без этого мы не справимся с той бедой, которая происходит у нас в храмах, и за которую нас во многом справедливо укоряют.

[Павлик]

Судя по Вашим словам, Ваша мама поклоняется идолу, которой никакого отношения к Святителю Николаю Епископу Мирликийскому, изображенному на иконах не имеет. Это как раз , то о чем я писал, что идолов мы в головах себе делаем. Суть любой из молитв, обращенных к святым угодникам, сводится к тому, чтобы просить их , предстоящих ныне перед Богом, молиться Господу за нас, грешных. Если Ваша мама не верит в Бога, то обращения к ним теряют всякий смысл.
И здесь не идет речи ни о каком посредничестве, в том смысле, что Господь не видит, кто в чем имеет нужду, без посредников. Суть того, что мы обращаемся к ним, раскрывается в Евангелии. Вся Церковь Христова есть Тело Его. и они в Нем самые благовидные члены.Это не простая игра слов. Все члены тела живут не каждый по себе, но носят бремена друг друга, находятся в постоянной взаимопомощи. А какая может быть помощь больше молитвы праведника за меня, грешного ?! Молитва праведника это благоухание, угодное Богу. Мы принимаем их не как других богов-посредников, но, по словам Спасителя:

Цитата из Библии:

Кто принимает вас, принимает Меня, а кто принимает Меня, принимает Пославшего Меня;
41 кто принимает пророка, во имя пророка, получит награду пророка; и кто принимает праведника, во имя праведника, получит награду праведника.
42 И кто напоит одного из малых сих только чашею холодной воды, во имя ученика, истинно говорю вам, не потеряет награды своей

Вас нельзя судить, что Вы не воспринимаете их, так как мы. Единство всех членов в одном организме познается только в Таинстве Евхаристии, где мы, соединяемся с Господом, а через Него и в Нем, со всеми членами Тела Христова, членами Его Церкви, земной и небесной. Тогда я , клеточка кожи, где-нибудь на мизинце ноги, уже не могу сказать, что мне не нужны нервные окончания и другие органы, чтобы донести свои проблемы в мозг. Другое дело, если ты себя чувствуешь в этом Теле Христовом одним из самых важнейших органов, тогда , что там Николай... Вот если бы апостол Павел...! Да что там Павел, я и сам, как Павел! Чем хуже него!?
А лично я бы очень хотел, чтобы Святитель Николай помолился Богу обо мне, грешном!!!
Вся проблема в том, что люди забыли, зачем они ходят в церковь. Баптисты может думают, что для назиданий, но для этого не обязательно ходить туда. Можно библию и святых отцов дома почитать. Можно даже библию для детей для начала купить. Можно, наконец, ходить на просветительские курсы, которые есть при многих церквах.
Все богослужение в храме сводится к Таинству Евхаристии. Когда туда ходишь за другим, то теряется связь с другими членами Церкви, в том числе и небесной. Тогда они превращаются в посредников, а люди, которые к ним обращаются в язычников. Здесь хороший пример приводили про йога. Я разговаривал с одной женщиной, она ходит в храм. Ей там очень нравится. Говорит - православие это МОЕ!! Она там черпает новые силы. Ставит свечки, слушает хор. Я спросил, исповедуется ли она и причащается? На это она удивлено ответила: кому исповедоваться? Этому попу, такому- растакому??? Ну, соответственно, и не причащается. Вот все, что она там делает - это язычество!!! Язычество-надеяться не на Бога, не на то что Он простит твои грехи через покаяние и даст тебе сердце чистое и дух правый сотворит в тебе, и даст тебе САМОГО СЕБЯ !, но надеяться на то, как правильно ты стал, сколько раз перекрестился, кому свечку поставил.НО пока она туда ходит, перемены могут случиться в любой момент, так как Бог действует в храме непостижимым образом. И шансы из язычника стать христианкой у нее там гораздо больше, чем ,если бы она туда не ходила.
В ранней христианской церкви причащались каждый день и связь с Богом и Церковью не терялась. Потом со временем, это становилось все реже и реже. Поэтому стал усложняться ход богослужений. Человеку, который долго не участвовал в Таинстве,нужно вжиться, понять к Кому он приступает. Пережить все заново. Нас упрекают, что все сложно и долго. Но каждый христианин должен осознать и прочувствовать происходящее. Иначе получится, как у баптистов. Вы уже не творите сие в Его воспоминание, а просто вспоминаете о Нем.
Поэтому если Вы действительно не считаете православную веру языческой, то ходите с мамой к нам, потому что к вам она не пойдет. Но не просто ходите, можно всю жизнь проходить и ничего не вынести, а ходите и ТВОРИТЕ СИЕ с нами В ЕГО ВОСПОМИНАНИЕ!
Если нас, тех, кто ходит туда за этим будет все больше и больше, то и все вернется на свои места, с головы на ноги. Евхаристия станет центром христианской жизни, а все остальное лишь вспоможением к этому. Мы очень в Вас нуждаемся!!! Без этого мы не справимся с той бедой, которая происходит у нас в храмах, и за которую нас во многом справедливо укоряют.

Мне приятно осознавать, что есть Христиане, которые видят проблемы в православии и пытаются как-то решать их.
Вы считаете баптистов язычниками?

[Викторович]

Мне приятно осознавать, что есть Христиане, которые видят проблемы в православии и пытаются как-то решать их.
Вы считаете баптистов язычниками?

Ни в коем случае! То что происходит вокруг с нашей молодежью, с нашими спивающимися мужиками, с полуголыми женщинами на улицах, лучше бы они были баптистами, чем так жили. Когда смотрю на вас, на вашу молодежь сердце радуется.
Я не считаю баптистов Церковью, так как Церковь одна. Но считаю братьями во Христе, как заповедал Господь:

Цитата из Библии:

При сем Иоанн сказал: Учитель! мы видели человека, который именем Твоим изгоняет бесов, а не ходит за нами; и запретили ему, потому что не ходит за нами.
39 Иисус сказал: не запрещайте ему, ибо никто, сотворивший чудо именем Моим, не может вскоре злословить Меня.
40 Ибо кто не против вас, тот за вас.

Если бы Ваша мать стала баптисткой, я был бы очень рад. Но она, скорее всего, туда не пойдет. Так что лучше Вам с ней прийти к нам. Вы получили прекрасное библейское образование, узнали истину о Боге, а теперь пора от теории перейти к практике и получить Истинный Хлеб Жизни, Сходящий с Неба. Повторяю: не узнать о Нем,не вспоминать о Нем, а получить!

[ИЕР. НИКОЛАЙ]

Мне приятно осознавать, что есть Христиане, которые видят проблемы в православии и пытаются как-то решать их.
Вы считаете баптистов язычниками?

Баптисты это не язычники. Вообще православие всегда рассматривало инославных христиан не как язычников. Но хотелось бы заметить, что по существующим чинам приема баптисты принимаются через крещение, если они раньше не были крещены через троекратное погружение. Спаси Господи.

[Kristella]

если они раньше не были крещены через троекратное погружение.

Почему через троекратное?

[Индепендент]

Баптисты это не язычники. Вообще православие всегда рассматривало инославных христиан не как язычников. Но хотелось бы заметить, что по существующим чинам приема баптисты принимаются через крещение, если они раньше не были крещены через троекратное погружение. Спаси Господи.

Перенимаете опыт анабаптизма?

[Michalik]

Почему через троекратное?

Во имя Отца и Сына и Св. Духа.

[Kristella]

Во имя Отца и Сына и Св. Духа.

По Преданию?

[Michalik]

По Преданию?

Нет, по "Дидахэ" - это такой древний документик с апостольскими указаниями.

[nonconformist]

По Преданию?

По заключительным словам Евангелия от Матфея.

[Kristella]

По заключительным словам Евангелия от Матфея.

Всё, поняла. Дидахэ глава 7 + Мф 28:19.
Продолжаю окультуриваться.

[BRAMMEN]

Всё, поняла. Дидахэ глава 7 + Мф 28:19.
Продолжаю окультуриваться.

Бросьте, кому вы верите??? 6 раз нужно по правильному.

[nonconformist]

Всё, поняла. Дидахэ глава 7 + Мф 28:19.
Продолжаю окультуриваться.

И как вам это удается в здешней каше?

[BRAMMEN]

По заключительным словам Евангелия от Матфея.

Заключительных слов не досчитались?