Для чего в школе атеисты?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Браток
    Вне атеизма и религии

    • 17 April 2010
    • 5025

    #151
    Сообщение от Германец
    некто посягнул объявить мой "внутренний мир" слепой белкой . Тьфу.
    Ну а что в этом для вас удивительного? Я также считаю духовными слепцами атеистов - ведь атеизм проповедует отсутствие смысла в жизни. Вернее - жизнь ради продления рода. Самые настоящие животные, извините.
    Для этого не требуется испытать веру на себе. Достаточно за ней наблюдать со стороны.
    В том-то и дело, что - недостаточно. Ну как мне может рассказать о том, что такое любовь - импотент от рождения?
    Когда люди строчат бред, его и называют бредом.
    "Этого не может быть, потому что этого не может быть никогда."
    О
    ! Я вижу, как верующие "прозревают". Иногда даже смотреть больно. Ни-ни, тут уж без меня. На счет такого прозрения - моя хата с краю.
    Далеко не все верующие являются такими по сути, настоящих одухотворённых людей - мало. Речь не идёт о тех, кто просто называет себя адептами учения, речь о настоящих последователях, на которых всё и держится.
    Нет, конечно. В ответе смысл иной был. Но удивителен полет Вашей мысли - ведь именно данные словосочетания Вас "зацепили", без самого контекста. Может это Вам так хочется об этом поговорить?
    Меня "зацепила" ваша приземлённость, о которой вы, видимо, по недопониманию, изволили разглагольствовать на форуме - кому это интересно? Но вас, кстати, характеризовало сразу, хе-хе.
    Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих. (Иоан.15:13)

    Комментарий

    • Нитай
      Участник

      • 28 May 2010
      • 462

      #152
      Сообщение от Германец
      Зачем мне это? Это - преррогатива верующих.
      Понятно! О погоде с калькулятором о двух ногах тяжело говорить. Духовный опыт - это когда страсть не застилает глаза навязывая необходимость ненужной деятельности. Примеров много, особенно в учёной среде. Так много ненужных изобретений. Тесла много времени убил на ненужные опыты из-за своей одержимости. Кюри в тазике радий намешивали. Таких примеров много, а это именно вера. Вера в то что это нужно будущим поколениям, человечеству в целом. Вера атеиста , что именно он, он принесёт человеку тот огонь, который принёс Прометей. Если Вы не понимаете этой моей поэзии, то Вы уже калькулятор о дух ногах. Так что именно прерогатива верующих анализировать духовный опыт человеков. Вот группа учёных под руководством генерала Гровса получила у него заверение, что их детище не будет использовано против людей, а только как устрашение. Но генерал Гровс простой солдафон - чем больше жертв у врага, тем больше звёзд на погонах...
      Должен ли учёный быть наивным мечтателем, а тем временем его способности нещадно эксплуатируются злобными натурами? А духовный опыт не даст Вам попасть в ситуацию с подобными дилеммами и Вы будете далеко от таких злых людей.


      Сообщение от Германец
      Смысл сего Вашего предложения непонятен. Мои протеины отвечают за те же определенные функции, что и Ваши. Единственное исключение для всех организмов, включая и наш, когда где-то вследствие ряда каких-либо факторов нарушен биохимический процесс.
      Не думаю что так можно сравнивать. С Пастухом этот номер бы прошёл, но мы с Вами отличаемся. Мой ум работает по другому. Но мозг на 80% работает одинаково с вашим. Так что не примеряйте работу своего мозга к среднетипичному.


      Сообщение от Германец
      Вот, вот. Поэтому атеисты учат в школе, а не молятся.
      Все молятся когда их припрёт. Просто Вы в теплице выросли. Атеист хорош на определённом месте, как инспектор Лейстрейд в тех случаях когда требовалась хватка бульдога и лишний ствол в заднем кармане брюк. Но атеист не способен предвидеть будущее, а только прогнозировать. Потому что он давит в себе эти способности!!!


      Сообщение от Германец
      Как там говорится, ищите в своих глазах бревна. Я Вам уже две страницы показываю, где Вы заблуждаетесь. Да и зачем мне от Вас узнавать об устройстве нашего организма? В данных вопросах я и так являюсь специалистом.
      Брёвна говорите?
      Как я могу заблуждаться? У меня нет слепости от веры, которая не видит, но доверяет авторитету. Мы действительно разные. Вы ещё Мехди Ибрагими Вафа попробуйте убедить, что Бога нет. Если с ним получится, то можно и со мной попробовать.


      Сообщение от Германец
      Мне проводник по жизни не требуется, я и без него неплохо справляюсь.

      Им - поводок нужен, здесь можно согласиться.
      Ничего страшного и у Вас будет в жизни тот момент, когда Вы осознаете всю свою зависимость и слабость. Но радивые родители учат дитё самостоятельной жизни с умения держать ложку. А если вспомнить Плотина, то он сам себя направил, а ведь до восьми лет питался от груди и даже не думал что есть другой способ получения сил для жизни. От одного скверного шёпота за спиной прозрел... и на всю оставшуюся жизнь хватило его на поиски истины.

      Никогда не поздно начать и как говориться во второй раз родиться, не для мешка с костями, а для постоянно обновляющейся жизни.

      Комментарий

      • Германец
        атеист

        • 02 March 2009
        • 6192

        #153
        Сообщение от Браток
        Меня "зацепила" ваша приземлённость, о которой вы, видимо, по недопониманию, изволили разглагольствовать на форуме - кому это интересно?
        Вообще-то, те мои ответы предназначались не Вам. Если Вам они неинтересны, то какого хрена Вы их с такой завидной заядлостью почитываете? И не только почитываете, но и так упорно берете на себя обязанность, на них отвечать.

        А так, какой же "неприземленности" Вы ожидаете от атеиста? Парить в библейской догматике со всеми духовностями, раем и гиенной огненной - это не моя задача, а Ваша.

        Сообщение от Браток
        Ну а что в этом для вас удивительного? Я также считаю духовными слепцами атеистов
        А, ну если духовные слепцы те, кто не верит в бога, то пусть будем слепцами. Нам от этого не убудет. Главное, не лезьте со своей духовностью в школы, и все будет в полнейшем порядке.

        Сообщение от Браток
        ведь атеизм проповедует отсутствие смысла в жизни.
        Кто Вам такую чушь на ухо нашептал? Атеизм, во-первых, ничего не проповедует. Во-вторых, проповедовать отсутствие чего-либо, по определению невозможно. В-третьих, с чего Вы решили, что у атеиста нет другого смысла в жизни, как ради лишь продления рода? Когда мною упомянулось сеять вечное и доброе, меня сразу обозвали хвастуном.

        Сообщение от Браток
        Самые настоящие животные, извините.
        Естественно, и Вы к ним относитесь, лапка.

        Сообщение от Браток
        Этого не может быть, потому что этого не может быть никогда."
        Может, как видите. Но если Вы не видите, то это не значит, что другие этот бред опознать не могут.

        Сообщение от Браток
        Далеко не все верующие являются такими по сути, настоящих одухотворённых людей - мало. Речь не идёт о тех, кто просто называет себя адептами учения, речь о настоящих последователях, на которых всё и держится.
        Что само по себе не опровергает частоту упомянутого "прозрения" у "обыкновенного" верующего. И что само по себе подразумевает, что ко мне сие обстоятельство, как атеисту, никоим образом не относится. Любые прозрения сего рода - участь исключительно верующего народа.

        Faber est suae quisque furtunae

        Vita sine litteris - mors est

        Nichts ist naturgemаеsser als Tugend und Bildung - ohne sie hoert der Mensch auf, Mensch zu sein (c) Эразм Роттердамский

        Появился дневник

        МОЯ ЖИЗНЬ!

        Комментарий

        • Германец
          атеист

          • 02 March 2009
          • 6192

          #154
          Сообщение от Нитай
          Духовный опыт - это когда страсть не застилает глаза навязывая необходимость ненужной деятельности.
          Страсть в данном случае - это явление, которое влечет за собой удовольствие. Какая ж это ненужная деятельность? Очень даже нужная. Комбинирует полезное с приятным.

          Сообщение от Нитай
          Так много ненужных изобретений.
          А как Вы собираетесь опознать, ненужное это изобретение, или нужное, прежде чем Вы принципиально сие изобретение еще не успели изобрести?

          Сообщение от Нитай
          Вера в то что, это нужно будущим поколениям, человечеству в целом.
          С верой это ничего не имеет общего. Любые открытия, предпосылки к открытиям, изобретения - это научные достижения на какой-либо определенный момент времени, которые стимулируют технический прогресс. Некоторые позже, некоторые сразу, некоторые до сих пор не нашли своей реализации. Но это не говорит о том, что в будущем они сего не достигнут.

          Сообщение от Нитай
          Вера атеиста , что именно он, он принесёт человеку тот огонь, который принёс Прометей.
          Во-первых, не вера. Во-вторых, кто же еще, как не мы - атеисты, единственное дитя ближайшего будущего. Вера умирает за своей ненадобностью. Медленно, но верно.

          Сообщение от Нитай
          Если Вы не понимаете этой моей поэзии, то Вы уже калькулятор о дух ногах.
          Поэзией это назвать сложно. Это Вам за калькулятора

          Сообщение от Нитай
          Так что именно прерогатива верующих анализировать духовный опыт человеков.
          Я ничего не имею против. Только пожалуйста, не мой какой-либо опыт, а лишь свой собственный.

          Сообщение от Нитай
          Должен ли учёный быть наивным мечтателем, а тем временем его способности нещадно эксплуатируются злобными натурами? А духовный опыт не даст Вам попасть в ситуацию с подобными дилеммами и Вы будете далеко от таких злых людей.
          Не вижу никакой закономерности. Сия цель и так реализуема, без так называемого духовного опыта.


          Сообщение от Нитай
          Не думаю что так можно сравнивать.
          Не только можно, но и легитимно. Если желаете, то можете оспорить.

          Сообщение от Нитай
          Мой ум работает по другому. Но мозг на 80% работает одинаково с вашим.
          О! В сию зависимость влияют также и факторы немного другого характера. Такие, как например наследственность, социальный округ, воспитание, целевое развитие талантов. Но те же самые протеины есть/заложены в геноме и у Вас и у меня, с теми же самыми функциями. Правда почти всегда экспримируемые в разных количествах. А некоторые иногда вообще не экспримируемые.

          Но исходно мне был непонятен смысл сего предложения:

          "У Вас тот белок ,который у других занимается снабжением "антенн" мозга для связи с мистическим, работает на регулирование концентрации инсулина."

          A посему, объяснитесь. Или Вы меня так обидеть хотели? И что значит:

          "Но мозг на 80% работает одинаково с вашим." ?

          А именно, какие собственно критерии для определения сей цифры, Вы выудили из кармана?


          Сообщение от Нитай
          Так что не примеряйте работу своего мозга к среднетипичному.
          А зачем мне такое делать? Я и так уже знаю, на каком уровне развития находятся мои мозги.

          Сообщение от Нитай
          Все молятся когда их припрёт.
          На счастье, за мной такой глупости не замечалось.

          Сообщение от Нитай
          Просто Вы в теплице выросли.
          Вы уверены?

          Сообщение от Нитай
          Но атеист не способен предвидеть будущее, а только прогнозировать.
          И даже очень хорошо прогнозируем. Будущее же "предвидят" - исключительно шарлатаны.


          Сообщение от Нитай
          Потому что он давит в себе эти способности!!!
          С таким подходом и "способностями предвидения" к науке, и Вы, уважаемый, перестанете с такой легкостью глотать таблеточки от недугов или с уверенностью укладываться на хирургический стол.

          Сообщение от Нитай
          Брёвна говорите?
          Именно.

          Сообщение от Нитай
          Как я могу заблуждаться? У меня нет слепости от веры, которая не видит, но доверяет авторитету.
          Вот, как видно из Ваших постингов - Вы заблуждаетесь. И очень часто. Причем это не имеет ничего общего со слепотой от веры. Скорее от невежества.

          Сообщение от Нитай
          Вы ещё Мехди Ибрагими Вафа попробуйте убедить, что Бога нет. Если с ним получится, то можно и со мной попробовать.
          Да с чего Вы решили, что я собираюсь убеждать Вас в обратном? Верьте себе на здоровье. Дома и в церкви. Там вера может находиться с полным правом.


          Сообщение от Нитай
          Ничего страшного и у Вас будет в жизни тот момент, когда Вы осознаете всю свою зависимость и слабость.
          Я ее и осознаю. Например от хренового стечения обстоятельств, от времени, от банальной невозможности реализировать нечто глобальное, стемительное, и быстро помогающее. И представьте себе, там нигде не фундирует бог. И это не дает мне стимул обратить свои очи туда, где по Вашему мнению должен находиться бог, чтобы ему помолиться.

          Faber est suae quisque furtunae

          Vita sine litteris - mors est

          Nichts ist naturgemаеsser als Tugend und Bildung - ohne sie hoert der Mensch auf, Mensch zu sein (c) Эразм Роттердамский

          Появился дневник

          МОЯ ЖИЗНЬ!

          Комментарий

          • Браток
            Вне атеизма и религии

            • 17 April 2010
            • 5025

            #155
            Сообщение от Германец
            Вообще-то, те мои ответы предназначались не Вам. Если Вам они неинтересны, то какого хрена Вы их с такой завидной заядлостью почитываете? И не только почитываете, но и так упорно берете на себя обязанность, на них отвечать.
            Видите ли, у меня сходный с Нитаем взгляд на мир, потому я и счёл нужным вмешаться в ваш спор. К тому же это открытый форум - кто мне может запретить?
            А так, какой же "неприземленности" Вы ожидаете от атеиста? Парить в библейской догматике со всеми духовностями, раем и гиенной огненной - это не моя задача, а Ваша.
            Знаете, для меня одинаково нелепо выглядят и атеисты и верующие фанатики, не могущие без цитат из библии и ссылок на богословов самостоятельно объяснить суть своей веры.
            А, ну если духовные слепцы те, кто не верит в бога, то пусть будем слепцами. Нам от этого не убудет. Главное, не лезьте со своей духовностью в школы, и все будет в полнейшем порядке.
            И будете слепцами и есть слепцы, но это не моя компетенция - лечить от духовной слепоты. И не путайте Вы меня с православными христианами, которые всюду лезут со своим православным нравоучением. Да и вообще - с религиозным челом, я специально написал в статусе об этом.
            Кто Вам такую чушь на ухо нашептал? Атеизм, во-первых, ничего не проповедует. Во-вторых, проповедовать отсутствие чего-либо, по определению невозможно. В-третьих, с чего Вы решили, что у атеиста нет другого смысла в жизни, как ради лишь продления рода? Когда мною упомянулось сеять вечное и доброе, меня сразу обозвали хвастуном.
            Чтобы атеисту понять ложность своих умозаключений, можно представить себя на месте инвалида или старого одинокого человека. И попытаться повторить свои атеистические рассуждения и фразы. Если атеист действительно войдет в образ человека, лишенного выбора, он заметит, что его собственные лозунги голословны, рассуждения неубедительны. Все его красивое мировоззрение превращается в напыщенное кудахтанье.(с) Это вам так, по скоренькому , чтобы смогли представить бессмысленность своих принципов для очень огромного количества людей. Но вы можете, конечно, возразить на это тем, что старики и инвалиды являются ненужным балластом для общества. Не хотите попробовать?
            Естественно, и Вы к ним относитесь, лапка.
            Но только гораздо меньше, чем Вы, т.к. я осознаю двойственность внутреннего мира человека и развиваю в себе свой метафизический план, который вы-атеисты, считаете бредовым понятиям. Ну да всему свой срок - как уже говорил - тем шокирующе для вас будет Прозрение, рано или поздно. Вы ведь не будете жить бесконечно, хе-хе. В этом мире, я имею ввиду.
            Может, как видите. Но если Вы не видите, то это не значит, что другие этот бред опознать не могут.
            Не вижу - покажите, а не голословь те упорно.
            Что само по себе не опровергает частоту упомянутого "прозрения" у "обыкновенного" верующего. И что само по себе подразумевает, что ко мне сие обстоятельство, как атеисту, никоим образом не относится. Любые прозрения сего рода - участь исключительно верующего народа.
            Ну хорошо, ответьте честно, зачем же вы трётесь на религиозном форуме, коли всё так отлично разложили для себя по полочкам и знаете, что Бога - нет? Что, ощущение своей вторичности и подсознательное понимание того, что не всё так просто в жизни, как вы можете понять своим "совершенным" рассудком, не даёт покоя?
            Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих. (Иоан.15:13)

            Комментарий

            • Карлуша
              Участник

              • 13 March 2010
              • 238

              #156
              Сообщение от McLeoud
              Карлуша

              А давайте сравним признаных учёных, людей получивших Нобелевскую премию с так называемой "гвардией здешних учёных" г-на (господина) ГЕРМАНЦА: чем "меньше верующие" учёные, тем ниже их квалификация -- а уж до Нобелевской премии здешней гвардии ... сто вёрст г-ном (господином Германцем) плыть!

              Давайте, сравнивайте - только с фактами и цифрами в руках. Желательно еще и с раскладкой по десятилетиям, чтобы отследить динамику.
              каноник Н. Коперник (умер в 1543 году), совершивший переворот в астрономии;
              И. Кеплер (умер в 1630 году), обосновавший гелиоцентрическую систему;
              Б. Паскаль (умер в 1662 году) физик, математик, религиозный мыслитель, основоположник классической гидростатики;
              И. Ньютон (умер в 1727 году) физик, математик, астроном;
              М. Ломоносов (умер в 1765 году) ученый-энциклопедист;
              Л. Гальвани (умер в 1798 году) физиолог, один из основоположников учения об электрическом токе;
              А. Ампер (умер в 1856 году) основоположник электродинамики;
              А. Вольта (умер в 1872 году) также один из основателей учения об электричестве;
              святитель митрополит Московский Иннокентий (Вениаминов) (умер в 1879);
              Г Мендель (умер в 1884 году) августинский монах, основоположник генетики;
              Ж. Дюма (умер в 1884 году) основоположник органической химии;
              С. Ковалевская (умерла в 1891 году) математик;
              Л. Пастер (умер в 1895 году) отец современной микробиологии и иммунологии;
              А. Попов (умер в 1906 году) изобретатель радио;
              Д. Менделеев (умер в 1907 году) создатель периодической системы химических элементов;
              И. Павлов (умер в 1936 году) отец физиологии;
              П. Флоренский (умер в 1937 году) священник, богослов, ученый-энциклопедист;
              патер В. Шмидт (умер в 1954 году);
              Э. Шрёдингер (умер в 1955 году) один из создателей квантовой механики;
              Б. Филатов (умер в 1956 году) офтальмолог;
              архиепископ Лука Войно-Ясенецкий (умер в 1961 году);
              аббат Леметр (умер в 1966 году);
              Л. Бройль (умер в 1987 году) один из создателей квантовой механики;
              Ч. Таунс (умер в 1988 году) один из создателей квантовой электроники;

              ... и многие, многие другие ... пусть и не все они нобелевские, но ... лауреаты!

              А что же здешние "учёные" типа Лемника и Германца?

              Со скорбью о них,
              Чярли.

              Комментарий

              • Браток
                Вне атеизма и религии

                • 17 April 2010
                • 5025

                #157
                Сообщение от McLeoud
                Давайте, сравнивайте - только с фактами и цифрами в руках. Желательно еще и с раскладкой по десятилетиям, чтобы отследить динамику.
                Великие ученые о религии
                "Я не настолько глуп, чтобы быть атеистом".
                Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих. (Иоан.15:13)

                Комментарий

                • McLeoud
                  Горец

                  • 28 September 2005
                  • 7531

                  #158
                  Карлуша

                  А что же здешние "учёные" типа Лемника и Германца?

                  А что-то я не увидел в Вашем потоке больших букв ни а) сравнения, ни б) раскладки по десятилетиям.
                  Verra la morte e avra tuoi occhi.

                  © Чезаре Павезе

                  Комментарий

                  • McLeoud
                    Горец

                    • 28 September 2005
                    • 7531

                    #159
                    Браток

                    "Я не настолько глуп, чтобы быть атеистом".

                    Понимаете, персонально Вы настолько глупы, чтобы давать ссылки на подобные рассадники цитат. Я вот первым делом взяли и проверил эту ссылочку на наличие общеизвестных фальшивок - типа "цитат" из Эйнштейна или щедро изгаженных ножницами борцов за скудоумие цитат из Дарвина. И что же? Я таки их там нашел. Гарантировано.


                    P.S. Особенно меня порадовала цитата из Спирина
                    Verra la morte e avra tuoi occhi.

                    © Чезаре Павезе

                    Комментарий

                    • Браток
                      Вне атеизма и религии

                      • 17 April 2010
                      • 5025

                      #160
                      Сообщение от McLeoud
                      Браток

                      "Я не настолько глуп, чтобы быть атеистом".

                      Понимаете, персонально Вы настолько глупы, чтобы давать ссылки на подобные рассадники цитат. Я вот первым делом взяли и проверил эту ссылочку на наличие общеизвестных фальшивок - типа "цитат" из Эйнштейна или щедро изгаженных ножницами борцов за скудоумие цитат из Дарвина. И что же? Я таки их там нашел. Гарантировано.


                      P.S. Особенно меня порадовала цитата из Спирина
                      Понимаете, как бы вы, "уважаемый", меня не провоцировали, я никогда не опущусь до вашего уровня, позволяющего вам, "уважаемый", давать оценки абсолютно незнакомым людям, пользуясь своей анонимностью. Я привёл ссылку, о которой вы заявили, что она - фальшивка, но своё пустоголосое заявление не сочли нужным подкрепить никакими фактами.. Вывод - вы, любезнейший, примерили на меня свою, присущую вам с рождения характеристику. Что является в высшей степени непорядочным. Вам желательно предоставить факты, опровергающие слова Нобелевских лауреатов в предоставленной мною ссылке, а не просто "лаять" против ветра.
                      Последний раз редактировалось Браток; 10 June 2010, 02:49 AM.
                      Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих. (Иоан.15:13)

                      Комментарий

                      • nash2012
                        Ветеран

                        • 01 September 2009
                        • 2011

                        #161
                        Сообщение от Карлуша
                        ...
                        И. Кеплер (умер в 1630 году), обосновавший гелиоцентрическую систему;
                        ...
                        М. Ломоносов (умер в 1765 году) ученый-энциклопедист;
                        ...
                        И. Павлов (умер в 1936 году) отец физиологии;
                        П. Флоренский (умер в 1937 году) священник, богослов, ученый-энциклопедист;
                        ...
                        ...
                        Насчет Павлова вычитал на православном форуме, что верующим он не был. Т.е. был, да перестал. Кажется, при учебе в семинарии (это к слову о пользе преподавания религии).
                        Флоренский в 20 веке отстаивал геоцентрическую теорию. Такие научат детишек
                        Кстати, геоцентрическая теория - это одна из причин, по которой Ломоносов попов терпеть не мог - будучи сам верующим.

                        Комментарий

                        • McLeoud
                          Горец

                          • 28 September 2005
                          • 7531

                          #162
                          Браток

                          Понимаете, как бы вы, "уважаемый", меня не провоцировали, я никогда не опущусь до вашего уровня, позволяющего вам, "уважаемый", давать оценки абсолютно незнакомым людям, пользуясь своей анонимностью.

                          Правильно - потому что до моего уровня Вам нужно подниматься, а не опускаться.


                          Я привёл ссылку, о которой вы заявили, что она - фальшивка, но своё пустоголосое заявление не сочли нужным подкрепить никакими фактами..

                          Понимаете, вас таких любителей цитат здесь появляется по три-четыре штуки в месяц. Все цитируют одни и те же фальшивки, потому персонально мне уже как-то даже лениво раз за разом перепечатывать одни и те же посты, где эти фальшивки разоблачались.


                          Вывод - вы, любезнейший, примерили на меня свою, присущую вам с рождения характеристику.

                          О нет. Если бы я ее на Вас примерил, я был бы о Вас куда как более высокого мнения.


                          Вам желательно предоставить факты, опровергающие слова Нобелевских лауреатов в предоставленной мною ссылке, а не просто "лаять" против ветра.

                          Полагаете, факты помогут Вам избавиться от Ваших заблуждений?

                          Эйнштейн:
                          "То, что вы читали о моих религиозных убеждениях разумеется, ложь, которая систематически повторяется. Я не верю в персонифицированного Бога, и я никогда не отрицал этого, но выразил это отчетливо. Если во мне есть что-то, что можно назвать религиозным, то это только безграничное восхищение устройством мира, насколько наша наука способна его постичь."

                          "Слово "Бог" для меня - всего лишь проявление и продукт человеческих слабостей, а Библия - свод почтенных, но все же примитивных легенд, которые тем не менее являются довольно ребяческими. Никакая, даже самая изощрённая, интерпретация не сможет это (для меня) изменить."

                          Дарвин:
                          "В высшей степени абсурдным, откровенно говоря, может показаться предположение, что путем естественного отбора мог образоваться глаз со всеми его неподражаемыми изобретениями для регуляции фокусного расстояния, для регулирования количества проникающего света, для поправки на сферическую и хроматическую аберрацию. Но когда в первый раз была высказана мысль, что солнце стоит, а земля вертится вокруг него, здравый человеческий смысл тоже объявил ее ложной; однако каждый философ знает, что старое изречение Vox populi - vox Dei не может пользоваться доверием в науке."

                          "Не следует также упускать из виду возможности постоянного внедрения веры в бога в умы детей, внедрения, производящего чрезвычайно сильное и, быть может, наследуемое воздействие на их мозг, не вполне еще развитый, так что для них было бы так же трудно отбросить веру в бога, как для обезьяны - отбросить ее инстинктивный страх и отвращение по отношению к змее. Я не могу претендовать на то, чтобы пролить хотя бы малейший свет на столь трудные для понимания проблемы. Тайна начала всех вещей неразрешима для нас, и что касается меня, то я должен удовольствоваться тем, что остаюсь Агностиком."

                          "Нет ничего более замечательного, чем распространение религиозного неверия, или рационализма, на протяжении второй половины моей жизни."


                          О чем теперь будете лаять, болезный мой?
                          Verra la morte e avra tuoi occhi.

                          © Чезаре Павезе

                          Комментарий

                          • Браток
                            Вне атеизма и религии

                            • 17 April 2010
                            • 5025

                            #163
                            McLeoud
                            Эйнштейн:
                            "То, что вы читали о моих религиозных убеждениях разумеется, ложь, которая систематически повторяется. Я не верю в персонифицированного Бога, и я никогда не отрицал этого, но выразил это отчетливо.
                            Да и я не верю в "персонифицированного" Бога, поскольку Бог- Всесущ, а понятие персоны по определению несёт в себе ограничение. Эйнштейн верил в Единого Творца со множеством ипостасей,проявляющих себя во всём. Что Вы сам подтвердили своей ссылкой на его слова. а ЧТО СКАЖЕТЕ НАСЧЁТ ЭТОГО:"«Каждый, кто серьёзно занимается наукой, убеждается в том, что в законах природы присутствует некий дух, и этот дух выше человека. По этой причине занятия наукой приводят человека к религии».

                            (Letter to a child who asked if scientists pray, January 24, 1936; Einstein Archive 42-601)." "«Истинную цель для человека определяет религия. Однако в вопросе о том, к каким средствам следует прибегнуть для достижения этой цели, есть что сказать и науке. Те, кто желает познать истину во всей полноте, придают науке форму, конструируют её, ставя её в определённые рамки. Однако в основе науки, в её началах опять же в значительной мере присутствует религия. Я не могу себе даже представить какого-либо учёного, лишённого глубокой веры»

                            (Albert Einstein, Science, Philosophy And Religion: A Symposium,- 1941, ch. 1.3)."? Заметьте - я привожу ссылки с координатами их проверяемости.
                            Правильно - потому что до моего уровня Вам нужно подниматься, а не опускаться.
                            Демагогией занимаетесь.. Не стыдно вам, такому-то "возвышенному"?
                            О нет. Если бы я ее на Вас примерил, я был бы о Вас куда как более высокого мнения.
                            Знакомая атеистическая песня, всё с теми же заунывными нотками.
                            Полагаете, факты помогут Вам избавиться от Ваших заблуждений?
                            Если под моими "заблуждениями" вы подразумевали мою веру в Бога - то вы правы - не помогут т.к. я не верю слепо, а знаю Того, в Кого я верю. Вы, вот, к примеру, не станете отрицать у вас изначально наличие ваших родителей и отказывать им в праве на существование? А что же требуете от других куда более ужасного отречения?
                            О чем теперь будете лаять, болезный мой?
                            Пожалуй, не стоит вообще обращать на тебя внимания, коль скоро ты перешёл на личности, не сумев обосновать мне своё пустопорожнее заявление. Пример насчёт Эйнштейна сыграл лишь против тебя самого, Дарвин оказался не рыбой-не мясом - агностик, но не атеист, по поводу остальных Нобелевских лауреатов ты выпал в осадок - о чём духовно-полезном ты можешь поведать людям? О своих высоких заработных платах?
                            Последний раз редактировалось Браток; 10 June 2010, 07:49 AM.
                            Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих. (Иоан.15:13)

                            Комментарий

                            • Германец
                              атеист

                              • 02 March 2009
                              • 6192

                              #164
                              Сообщение от Браток
                              К тому же это открытый форум - кто мне может запретить?
                              Никто конечно. Но Ваше, по Вашим же словам, отсутствие интереса наглядно противовоположно Вашему активному участию. Кое совершенно нелогично, если личного интереса действительно нет.


                              Сообщение от Браток
                              Знаете, для меня одинаково нелепо выглядят и атеисты и верующие фанатики, не могущие без цитат из библии и ссылок на богословов самостоятельно объяснить суть своей веры.
                              Атеист - не имеет веры, по определению. Поэтому ему объяснять ту самую суть веры, о коей Вы упоминаете, нет никакой необходимости. С фанатиками разбирайтесь сами.



                              Сообщение от Браток
                              И будете слепцами и есть слепцы, но это не моя компетенция - лечить от духовной слепоты.
                              Верно. Лечить это можете у себя, но не у других.

                              Сообщение от Браток
                              Чтобы атеисту понять ложность своих умозаключений,
                              С чего Вы взяли, что умозаключения атеиста с его собственноей точки зрения - ложны? Да и прежде чем вдаваться в непоследовательный набор предложений, смысл которых нельзя понять по невнятности Вашего изложения, ответьте, что Вам непонятно из моей, ниже приведенной цитаты, на которую Вы и изволили излагаться сим непонятным бредом?

                              Цитата здесь:

                              Кто Вам такую чушь на ухо нашептал? Атеизм, во-первых, ничего не проповедует. Во-вторых, проповедовать отсутствие чего-либо, по определению невозможно. В-третьих, с чего Вы решили, что у атеиста нет другого смысла в жизни, как ради лишь продления рода?

                              Сообщение от Браток
                              Это вам так, по скоренькому , чтобы смогли представить бессмысленность своих принципов для очень огромного количества людей.
                              Хреновое объяснение, попытайтесь еще раз, начиная с корректуры абзацем выше.

                              Сообщение от Браток
                              Не хотите попробовать?
                              Чего попробовать?

                              Сообщение от Браток
                              Но только гораздо меньше, чем Вы, т.к. я осознаю двойственность внутреннего мира человека и развиваю в себе свой метафизический план, который вы-атеисты, считаете бредовым понятиям.
                              Чего-чего Вы в себе развиваете?

                              Сообщение от Браток
                              Ну да всему свой срок - как уже говорил - тем шокирующе для вас будет Прозрение, рано или поздно.
                              Данное Ваше утверждение имеет конкретику - выдавать желаемое за действительное. И Вы очень об этом мечтаете, что это так и будет.

                              Как уже мною упоминалось, сие "прозрение" - участь верующего народа. Но не моя, на счастье.

                              Сообщение от Браток
                              Ну хорошо, ответьте честно, зачем же вы трётесь на религиозном форуме, коли всё так отлично разложили для себя по полочкам и знаете, что Бога - нет?
                              Сею доброе и вечное

                              Сообщение от Браток
                              Не вижу - покажите, а не голословь те упорно.
                              Ну, так смотрите предыдущие постинги. Подскажу: там, где цитаты моих оппонентов отмечаются словечком "бред".

                              Faber est suae quisque furtunae

                              Vita sine litteris - mors est

                              Nichts ist naturgemаеsser als Tugend und Bildung - ohne sie hoert der Mensch auf, Mensch zu sein (c) Эразм Роттердамский

                              Появился дневник

                              МОЯ ЖИЗНЬ!

                              Комментарий

                              • nonconformist
                                Отключен

                                • 01 March 2010
                                • 33654

                                #165
                                Сообщение от Германец
                                Кто Вам такую чушь на ухо нашептал? Атеизм, во-первых, ничего не проповедует. Во-вторых, проповедовать отсутствие чего-либо, по определению невозможно.


                                Сею доброе и вечное
                                А как сочетаются эти два тезиса?

                                Комментарий

                                Обработка...