И ещё раз, о почитании святых икон.

[Певчий]

Потому я у Вас и спрашиваю: с какой это стати Вы мне сейчас приводите как некое доказательство ссылку на послание к Римлянам? Не доверяя Церкви, нельзя признать и подлинность того послания.

А вы что можете мне доказать что евреи никогда не ошибались будучи вроде Его народом? И Аарон не ошибался?

Это не ответ.
Так почему Вы ссылаетесь на труд отцов Церкви (Канон Книг Нового Завета в том виде, который есть у Вас), которых считаете «отступниками»? На основании чего Вам верить, если Вы сами выбили фундамент доверия из-под собственных ног, когда поставили под сомнение духовную зрелость тех, кто отбирал тексты для Канона исходя из собственного представления об Истине?

[FriendX]

Аsket

Итак, Аскет, готовы ли Вы признать, что заблуждались?

В чём?

Ты виноват уж в том...что хочется мне есть! (басни Крылова про волка и зайца)

[Vladrad]

***********************
А вы уже и Духа Святого запечатлели на портрете???

-------------------------------
Опять подлог. Я не запечатлел, и речь не об этом. Когда хулишь церковный догмат, подумай, ты хулишь догмат "тела Христова" и "полноты наполняющего все во всем" "...поставил Его выше всего, главою Церкви,
которая есть Тело Его, полнота Наполняющего все во всем (Еф.1:22,23). Наполняющий думаю это - Дух Святой.

[Asket]

[QUOTE=Vladrad;2136366]

Даже так? Вы пытаетесь облить меня грязью, обвиняя в подлоге? Вот Вам ссылочка на ваш "ДОГМАТ ОБ ИКОНОПОЧИТАНИИ" Догмат о иконопочитании В котором синим по белому написано ----- Ибо честь, воздаваемая образу, преходит к первообразному, и покланяющийся иконе поклоняется существу изображенного на ней То есть, поклоняясь иконе какого нибудь "Коли-чудотворца", Вы поклоняетесь не Богу, а конкретно портрету умершего человека, и так сказать "духу предка". Чистое язычество.
-------------------------------
Вы как-то эту цитату удачно "подрезали" и главное пропустили: "чествовати их лобызанием и почитательным поклонением, не истинным, по вере нашей, Богопоклонением, еже подобает единому Божескому естеству, но почитанием по тому образу..., Ваша попытка не увидеть очевидное и привести цитату с искажением - подлог!!!!

*********************

Вы лжец. А стало быть кто Ваш отец? Вот то-то... И я утверждаю что Вы лжец, потому, что приведённая мной цитата приведена полностью, и без искажений. Кто хочт проверить, тем сюда --->> Догмат о иконопочитании Приведённое мною предложение , предпоследнее в "ДОГМАТЕ".

[Georgy]

Вы что?! Не понимаете различие между понятиями Церковь и храм? Вот и приехали...

Cлазьте, господин хороший =>приехали до новой, старой станции, называемой: о рукотворённых храмах Божиих.
Обсудим отдельно?

[Vladrad]

А кто же изображен на иконах?

Все-равно, что "Я не смотрю порно-журналы, а только на их обложки"

----------------------------
Возбуждает?

[Asket]

-------------------------------
Опять подлог. Я не запечатлел, и речь не об этом. Когда хулишь церковный догмат, подумай, ты хулишь догмат "тела Христова" и "полноты наполняющего все во всем" "...поставил Его выше всего, главою Церкви,
которая есть Тело Его, полнота Наполняющего все во всем (Еф.1:22,23). Наполняющий думаю это - Дух Святой.

Покажите мне, где Христос установил сей "догмат", поклонятся картинкам, и я покаюсь в прахе и пепле. А "учение церкви", не имеет для меня авторитетности, поскольку не основанно на словах Господа, а исключительно на фантазиях "батюшек". Можете забыть в разговоре со мной, такие слова как "предание", "догматы церкви", "постановление собора". Ибо я придерживаюсь принципа - Sola Scriptura, и ничего кроме!

[FriendX]

Это не ответ.
Так почему Вы ссылаетесь на труд отцов Церкви (Канон Книг Нового Завета в том виде, который есть у Вас), которых считаете «отступниками»? На основании чего Вам верить, если Вы сами выбили фундамент доверия из-под собственных ног, когда поставили под сомнение духовную зрелость тех, кто отбирал тексты для Канона исходя из собственного представления об Истине?

Потому что научился отличать где говорят люди,а где Бог. А то что нарушений хватает у всех...так то и не являестя учением Христа,но иногда это пытаются выдавать за Его! И способы вижу и приёмы их,но мерзко это и богопротивно. Но кто то в восторге,следуя и ещё радуясь путём широким.
Что я могу доказать когда вам даже внутри себя мыслить иначе запрещено? А мне можно всё,и от Христа у меня нет страха отпасть,ибо и мне сказано:[Ин.10:28] И Я даю им жизнь вечную, и не погибнут вовек; и никто не похитит их из руки Моей.

Стану ли я бояться кого или какой мысли? Такие страхи мне когда я был баптистом внушали ,а я не мог уразуметь:как это я вроде с Богом ,вроде под защитой и должен чего или кого бояться?! А они тряслись и до сих пор боятся общаться с другими ,всё ходят боком.

[Georgy]

И что Вы хотели сказать этой цитатой?

Дабы не оффтопить, согласны ли Вы поучаствовать в в отдельной теме о рукотворённых храмах Божиих?

[FriendX]

Cлазьте, господин хороший =>приехали до новой, старой станции, называемой: о рукотворённых храмах Божиих.
Обсудим отдельно?

Ну раз приехали и слезли,то обсуждать не будем,а то чуть свою остановку не пропустили...Вообще то спасибо могли бы сказать.

[Vladrad]

[QUOTE=Asket;2136380]

Вы лжец. А стало быть кто Ваш отец? Вот то-то... И я утверждаю что Вы лжец, потому, что приведённая мной цитата приведена полностью, и без искажений. Кто хочт проверить, тем сюда --->> Догмат о иконопочитании Приведённое мною предложение , предпоследнее в "ДОГМАТЕ".

-----------------------
Нет, друг Мой, это вы лжец. Привожу вашу реплику полностью:

Вы как то определитесь, уважаемый... То Вы "выражаете почтение к священному изображению", то "молитесь не иконе"... А в вашем "Догмате об иконопочитании" написано следующее ---

Цитата: Ибо честь, воздаваемая образу, преходит к первообразному, и покланяющийся иконе поклоняется существу изображенного на ней.

Ну так и кому же вы "поклоняетесь"? Богу? Или "существу изображёному" на доске?
__________________
... Блажен муж, боящийся Господа и крепко любящий заповеди Его...

Сегодня, 11:04 Сообщение № 677 (permalink) (2136113) | Ответ на № 2136104 ст.46

Это что весь догмат? Вы не подсократили его? Не вырезали из него чего то главное. Кто хочет посмотреть смотрите сюда Догмат о иконопочитании http://www.romanitas.ru/osnovy/iconz.htm

[FriendX]

[QUOTE=Vladrad;2136397]

-----------------------
Нет, друг Мой, это вы лжец. Привожу вашу реплику полностью:

Вы как то определитесь, уважаемый... То Вы "выражаете почтение к священному изображению", то "молитесь не иконе"... А в вашем "Догмате об иконопочитании" написано следующее ---

Цитата: Ибо честь, воздаваемая образу, преходит к первообразному, и покланяющийся иконе поклоняется существу изображенного на ней.

Ну так и кому же вы "поклоняетесь"? Богу? Или "существу изображёному" на доске?
__________________
... Блажен муж, боящийся Господа и крепко любящий заповеди Его...

Сегодня, 11:04 Сообщение № 677 (permalink) (2136113) | Ответ на № 2136104 ст.46

Это что весь догмат? Вы не подсократили его? Не вырезали из него чего то главное. Кто хочет посмотреть смотрите сюда Догмат о иконопочитании Догмат о иконопочитании

Вас православных просят в принципе об одном,о том что говорит Господь,а не то что кто то думает или придумал. Давайте компитентные ответы,коли решились выступать от имени самой самой,а то так дело как видите с мёртвой точки не идёт.

[Vladrad]

Покажите мне, где Христос установил сей "догмат", поклонятся картинкам, и я покаюсь в прахе и пепле. А "учение церкви", не имеет для меня авторитетности, поскольку не основанно на словах Господа, а исключительно на фантазиях "батюшек". Можете забыть в разговоре со мной, такие слова как "предание", "догматы церкви", "постановление собора". Ибо я придерживаюсь принципа - Sola Scriptura, и ничего кроме!

-------------------------
Я так понял, вы читать не умеете или не хотите. Это - догмат Церкви, Церковь - "Дом Божий, полнота Наполняющего". догмат - это определение Церкви, которая есть "столп и утверждение истины" (1 Тим. 3,16). Хула на церковный догмат может оказаться хулой на истину, то есть хулой на духа Святого.

[Vladrad]

[QUOTE=FriendX;2136401]

Вас православных просят в принципе об одном,о том что говорит Господь,а не то что кто то думает или придумал. Давайте компитентные ответы,коли решились выступать от имени самой самой,а то так дело как видите с мёртвой точки не идёт.

-----------------------
Извинитесь за некорректное приведение церковного догмата, признайте свою вину, поросите прощения за оскорбление словом "лжец" и тронемся дальше.

[FriendX]

[QUOTE=Vladrad;2136409]

-----------------------
Извинитесь за некорректное приведение церковного догмата, признайте свою вину, поросите прощения за оскорбление словом "лжец" и тронемся дальше.

Я говорил не вам,а другому участнику,может не ту кнопку нажал,простите тогда. Там мне участник сказал что любит понятливых,а я сказал что его любовь ложь. Мир?