И ещё раз, о почитании святых икон.

[Asket]

Если бы молились не пред образом с таким то и таким названием иконы,если бы не почитали такой то и такой то образ иконы,если бы не читали разные акафисты разным иконам,ты подумай сама,сколько во всем мире существует икон Богородицы с десятками сотен разных названий,для чго столько разных названий и столько разных акафистов и к какждой иконе свой определенный акафист и не одному верующему не придет в голову,чтобы,например,перед Казанской иконой Богородицы читать акафист Почаевской Божьей Матери,чтобы перед почаевской иконой совершать молебен и молиться с призыванием Владимирской иконы Божьей матреи,а к каждой иконе свой подход,вот возьми и сама подумай почему так и для чего так,и кому в таком случае молятся,такой то иконе с таким названием или как......................

+100 Поддерживаю и согласен.

[Lia]

Наверное тот, кто совершенно не знает историю 19-20 веков. Народ "окрестил" "святого" Николая Второго - "Кровавым", за тупость, жестокость и бездарность. Прибавим сюда хронический алкоголизм унаследованный от папиньки, и убийство брата. присовокупим блуд с фрейлиной Вырубовой, и оргии с Григорием Распутиным. Вырисовывается вполне адекватная ортодоксальной церкви картина "святости".

а смерть он принял " достойную"- потому что выхода другого у него НЕ БЫЛО! и это ли причина, молиться перед его иконой, и почитать его наравне со святыми праведниками... ну уж нет!

[NesheR]

а смерть он принял " достойную"- потому что выхода другого у него НЕ БЫЛО! и это ли причина, молиться перед его иконой, и почитать его наравне со святыми праведниками... ну уж нет!

Теперь понимаешь подвиги таких мужей Божьих, как Даниил и Мордехай, что под страхом смерти не предклонили своих коленей

[Georgy]

Небеснаго Царства достигл еси, идеже наслаждаешися вышния славы у престола всех Царя, купно со святою супружницею твоею, царицею Александрою, и царственными чады Алексием, Ольгою, Татияною, Мариею и Анастасиею.
Ныне, имея дерзновение велие у Христа Царя, моли,

вот эти особенно! это кто же так решил? что он ныне имеет дерзновение?

Каждый христианин имеет сие дерзновение
14 И вот какое дерзновение мы имеем к Нему, что, когда просим чего по воле Его, Он слушает нас.(1Иоан.5:14)

Убедил?

[NesheR]

14 И вот какое дерзновение мы имеем к Нему, что, когда просим чего по воле Его, Он слушает нас.(1Иоан.5:14)

Убедил?

Совсем!...НЕТ

[Asket]

а смерть он принял " достойную"- потому что выхода другого у него НЕ БЫЛО! и это ли причина, молиться перед его иконой, и почитать его наравне со святыми праведниками... ну уж нет!

Юля, обратите внимание на апостола Павла... Даже он, НЕ СЧИТАЛ себя достойным называться "праведником". Он уповал на то, что Господь узрит его старания, но был готов предстать на суд Божий самым мерзким грешником. Кто для нас Павел, и кто такой Николай Второй? Каким образом братоубийца, алкоголик и блудник Николай стал "святым"...? "Умом Россию не понять, аршином общим не измерять. У ней особенная стать, в России принято так верить..." Перефразируя классика...

[Lia]

Каждый христианин имеет сие дерзновение
14 И вот какое дерзновение мы имеем к Нему, что, когда просим чего по воле Его, Он слушает нас.(1Иоан.5:14)

Убедил?

Вот я и прошу Его! Имени Его ради, как Он учил.

[Georgy]

Совсем!...НЕТ

А обосновать?

[Богиня Райская]

Юля, обратите внимание на апостола Павла... Даже он, НЕ СЧИТАЛ себя достойным называться "праведником". Он уповал на то, что Господь узрит его старания, но был готов предстать на суд Божий самым мерзким грешником. Кто для нас Павел, и кто такой Николай Второй? Каким образом братоубийца, алкоголик и блудник Николай стал "святым"...? "Умом Россию не понять, аршином общим не измерять. У ней особенная стать, в России принято так верить..." Перефразируя классика...

Кто бы и что не говорил,кто и каким бы святым не считал Николая2,но он всегда останется Убийцей и так далее,никакая канонизация не сделает его святым,как бы кто не канонизировал,признавая Николая2 святым,то этим самым мы тогда должны и всех убийц,губителей и мучителей людей,простого люда,признать святыми.

[Lia]

Юля, обратите внимание на апостола Павла... Даже он, НЕ СЧИТАЛ себя достойным называться "праведником". Он уповал на то, что Господь узрит его старания, но был готов предстать на суд Божий самым мерзким грешником. Кто для нас Павел, и кто такой Николай Второй? Каким образом братоубийца, алкоголик и блудник Николай стал "святым"...? "Умом Россию не понять, аршином общим не измерять. У ней особенная стать, в России принято так верить..." Перефразируя классика...

Я уже писала об этом, потому что у меня именно такие мысли и возникают.

[Georgy]

Вот я и прошу Его! Имени Его ради, как Он учил.

А Вы просите кого-нибудь помолиться за Вас и вместе с вами?

[Asket]

Каждый христианин имеет сие дерзновение
14 И вот какое дерзновение мы имеем к Нему, что, когда просим чего по воле Его, Он слушает нас.(1Иоан.5:14)

Убедил?

Возможно, Вы "убеждаете" этим себя. У детей Божиих, к коим я имею дерзновение отнести и себя, нет слепого фанатизма, а есть РАЗУМЕНИЕ. Обратите внимание на выделенные мною слова ----
когда просим чего по воле Его, Он слушает нас. Особенно на подчёркнутые. Поясните мне, "сектанту", где именно присутствует "воля Его", в отношении канонизации политических деятелей, вроде Николая Кровавого?

[Asket]

Кто бы и что не говорил,кто и каким бы святым не считал Николая2,но он всегда останется Убийцей и так далее,никакая канонизация не сделает его святым,как бы кто не канонизировал,признавая Николая2 святым,то этим самым мы тогда должны и всех убийц,губителей и мучителей людей,простого люда,признать святыми.

Вывод из вышесказанного - православный клир, напрямую нарушает заповедь "НЕ СОЗДАЙ КУМИРА...", штампуя эти самые "кумиры" с завидным постоянством, увенчивая нимбом "великомучанников", убийц, садистов, и просто душевнобольных. Не спорю, в ортодоксальной церкви есть примеры святого жития, достойные подражания, и есть чему у них поучится. Но канонизация.... Это, как говорится -- "не есть правильно".

[Lia]

А Вы просите кого-нибудь помолиться за Вас и вместе с вами?

Да! Вас вот хочу попросить, и всех братьев и сестер- помолиться за меня грешницу...

[NesheR]

А обосновать?

Цитата из Библии:

21 Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.(Матф.7:21)

Цитата из Библии:

11 Верьте Мне, что Я в Отце и Отец во Мне; а если не так, то верьте Мне по самым делам.
12 Истинно, истинно говорю вам: верующий в Меня, дела, которые творю Я, и он сотворит, и больше сих сотворит, потому что Я к Отцу Моему иду.
(Иоан.14:11,12)

По делам их узнаете...