И ещё раз, о почитании святых икон.

[Lia]

У православного человека должны возникать - иначе он не православный. Православие - это для думающих людей.

Но с чего Вы взяли, что Вы православная христианка? Те конкретные вопросы, которые возникают у Вас, у православных христиан возникать не могут - потому что они для низх решены, поэтому они и стали христианами. Православные христиане чётко знают, что всякое даяние от Бога и без Христа никто не может делать ничего (Ин.15:5). Назовите себя ищущей Бога или пытающейся воцерковиться - так будет куда правильней.

Для начала надо его прочесть до конца и понять. Тогда и вопросы отпадут. Смысл, который Вы вложили в эти слова, неправославный, а значит, его там нет, это свидетельство лишь того, что Вы не поняли то, что прочли. Православные христиане его так не поймут, потому что имеют православное представление о Боге.

Вот поэтому я и говорю, что Вам не стоит вникать в текст молитв (составленных для воцерковлённых, догматически подкованных христиан), а вникать в Евангелие и азы христианской догматики.

И вообще, зачем Вы должны что-то "принимать"? Никто не обязывает Вас молиться этой молитвой или перед этой иконой. Я эту молитву впервые у Вас и увидел.

А КТО Вам сказал, что Вы православный христианин? и какие мысли могут возникать у православного а какие нет? Вы знаете ИСТИНУ?
Ваши ответы такие, что вообще не хочется больше ничего спрашивать...

[Клантао]

я что буду поименно перечислять? а в противном случае- они считают за иконоборца!

Объясните этку фразу. Она никак не вяжется с контекстом.

вообще, я смотрю нет однозначных ответов, кто как хочет- тот так и повернет...

Наоборот. Все православные христиане на форуме говорят Вам одно и то же. Другое дело, что это, возможно, не соответствует тому, что Вы ожидали бы от них услышать (типа "да, надо молиться иконам", "Мария круче Бога", "святые творят всё своей силой и благочестием, без Бога").

Я знаю что говорю, потому что внимательно читаю все Ваши сообщения и диалоги - для того, чтобы разобраться, та ли Вы, за кого себя выдаёте или виртуал, созданный каким-нибудь Asket'ом или подобным ему ненавистником православия, чтобы от имени православной христианки клеветать на Церковь (ероеси, о которых Вы раньше говорили, что Вас такому "учили в храме" и престали говорить после того, когда православные участники единодушно указали, что этого не может быть или Вы неправильно всё поняли). Я действительно до конца не уверен, что Вы "настоящая" и прошу меня простить, если ошибаюсь.

[Клантао]

А КТО Вам сказал, что Вы православный христианин? и какие мысли могут возникать у православного а какие нет?

Объясняю. Православным христианином может быть только тот, кто исповедует Символ веры. Сомнения в нём автоматически ставят под сомнение его праввославность. А человек, у которого могут возникать мысли, что святые могут делать что-то сами, без Бога, не утверждён в самых первоначальных представлениях о Боге (первый член Символа).

[Lia]

Объясняю. Православным христианином может быть только тот, кто исповедует Символ веры. Сомнения в нём автоматически ставят под сомнение его праввославность.

Что значит ,Символ веры?
Я верую в Господа Иисуса Христа, я крещеная в православной церви.

[Клантао]

А КТО Вам сказал, что Вы православный христианин? и какие мысли могут возникать у православного а какие нет?

Объясняю. Православным христианином может быть только тот, кто исповедует Символ веры. Сомнения в нём автоматически ставят под сомнение его праввославность.

Ваши ответы такие, что вообще не хочется больше ничего спрашивать...

А по-моему это "вопросы" Ваши такие, что на них не ожидается ответ.

Если же действительно хотите разобраться - начните с первого члена:
Верую в Единого Бога Отца Вседержителя, Творца неба и земли, всего видимого и невидимого

Нельзя прыгать через ступени - новый материал усваивается на основании ранее пройденного.

[Клантао]

Что значит ,Символ веры?

Замечательный вопрос от требующей считать себя православной христианкой...

Я верую в Господа Иисуса Христа

Что значит "веруете в Него"? Что был такой человек? Правослаавные христиане под верой в Него имеют в виду нечто гораздо большее. Что такое Господь? Что такое Христос? Дайте отчёт в Вашем уповании, как итребует того Писание (1Пет.3:15)

я крещеная в православной церви.

Этого мало. Крещение без научения и без личной веры ещё не делает православным христианином.

[Lia]

Объясните этку фразу. Она никак не вяжется с контекстом.

Наоборот. Все православные христиане на форуме говорят Вам одно и то же. Другое дело, что это, возможно, не соответствует тому, что Вы ожидали бы от них услышать (типа "да, надо молиться иконам", "Мария круче Бога", "святые творят всё своей силой и благочестием, без Бога").

Я знаю что говорю, потому что внимательно читаю все Ваши сообщения и диалоги - для того, чтобы разобраться, та ли Вы, за кого себя выдаёте или виртуал, созданный каким-нибудь Asket'ом или подобным ему ненавистником православия, чтобы от имени православной христианки клеветать на Церковь (ероеси, о которых Вы раньше говорили, что Вас такому "учили в храме" и престали говорить после того, когда православные участники единодушно указали, что этого не может быть или Вы неправильно всё поняли). Я действительно до конца не уверен, что Вы "настоящая" и прошу меня простить, если ошибаюсь.

Да Вы можете хоть как меня называть!...
Я просто устала уже повторять, ЧТО УЧИЛИ И УЧАТ В ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ именно так, как я писала. Ну что - одно и тоже повторять, как попугай...
когда я спрашиваю почему надо перед иконой молиться, объясняю- что непонимаю этих споров, обвиняют что я иконоборец- и это православные братья!
вот и возникает мысль, зачем задавать вопрос- если тебя всеравно не поймут а только оттолкнут и принизят... может лучше своими глазами на мир смотреть, и самой как получится во всем разбираться, если люди такие нетерпимые к друг другу!

[Lia]

Замечательный вопрос от требующей считать себя православной христианкой...

Что значит "веруете в Него"? Что был такой человек? Правослаавные христиане под верой в Него имеют в виду нечто гораздо большее. Что такое Господь? Что такое Христос? Дайте отчёт в Вашем уповании, как итребует того Писание (1Пет.3:15)

Этого мало. Крещение без научения и без личной веры ещё не делает православным христианином.

Знаете... после общения с Вами, я уже не знаю - кем себя считать...
Если все православные так агрессивны, то наверное мне лучше не с ними

[Клантао]

Да Вы можете хоть как меня называть!...
Я просто устала уже повторять, ЧТО УЧИЛИ И УЧАТ В ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ именно так, как я писала.

А Вам православные христиане устали объяснять, что Православная церковь такому не учит.

когда я спрашиваю почему надо перед иконой молиться

Скорлько раз Вам "как попугай" надо повторить, что молиться не обязательно перед иконами, чтобы Вы наконец пересталти спрашивать эту глупость и сосредоточились на главном - Символе веры, без исповедания которого не допускают ко крещению.

• Верую во единого Бога Отца Вседержителя, Творца неба и земли, всего видимого и невидимого.
• И во единого Господа Иисуса Христа, Сына Божия, единородного, рождённого от Отца прежде всех веков,
• Света от Света, Бога истинного от Бога истинного, рождённого, не сотворённого, единосущного с Отцем, чрез Которого всё начало быть;
• для нас людей и для нашего спасения сошедшего с небес, принявшего плоть от Духа Святого и Марии Девы и ставшегося Человеком,
• распятого за нас при Понтии Пилате, страдавшего и погребённого,
• воскресшего в третий день по Писанию,
• восшедшего на небеса и сидящего одесную Отца,
• и вновь грядущего со славою судить живых и мёртвых, царству Которого не будет конца.
• И в Святого Духа, Господа животворящего, Котррый от Отца исходит, Который с Отцем и Сыном поклоняемый и прославляемый, Который говорил чрез пророков.
• И во единую, святую, кафолическую и апостольскую Церковь.
• Исповедую единое крещение во оставление грехов.
• Ожидаю воскресения мёртвых и жизни будущего века. Аминь

Вот когда Вы по-настоящему разберётесь с тем во что Вы как православная христианская верите, тогда и большинство вопросов отпадёт. Очевидно же, что в правовлавных молитвах и практиках не может быть ничего, противоречащего этому православному иповеданию.

вот и возникает мысль, зачем задавать вопрос- если тебя всеравно не поймут а только оттолкнут и принизят...

Если Вы, не зная таблицы умножения спрашиваете о дифференциаолльном исчислении, а Вам объясняют, что для того, чтобы это понять, надо пройти азы математики - вы примете это за оотторжение и унижение? Нет, это реальный совет, дающий который ожидает, что Вы ему последуете.

[Клантао]

Знаете... после общения с Вами, я уже не знаю - кем себя считать...

Прочтите Символ веры и разберитесь, кто Вы.

Если все православные так агрессивны, то наверное мне лучше не с ними

Я не "православный" и никогда так себя не называл. Я просто христианин. Для меня все верующие во Христа - братья и сёстры вв Нём.
Агрессивный - это Asket, который не считает православных верующих за христиан и вообще за людей.

[Lia]

Прочтите Символ веры и разберитесь, кто Вы.



Я не "православный" и никогда так себя не называл. Я просто христианин. Для меня все верующие во Христа - братья и сёстры вв Нём.
Агрессивный - это Asket, который не считает православных верующих за христиан и вообще за людей.

Я знаю кто я! я простая грешница, со своими вопросами, и своими сомнениями, и своим пониманием веры...
Для меня так-же, все верующие во Христа- братья и сестры, и даже не верующие- тоже братья и сестры, потому- что надеюсь это " пока не верующие"...

[Йицхак]

Я знаю кто я! я простая грешница, со своими вопросами, и своими сомнениями, и своим пониманием веры...

Juliya 77, всё, что не по вере - то грех (Рим,14:23)

Если сомневаетесь в правильности чего-то, то однозначно нужно исследовать вопрос.
Так что без сомнений исследуйте.

[Клантао]

Я знаю кто я! я простая грешница, со своими вопросами, и своими сомнениями, и своим пониманием веры...

Вот и замечательно, аминь, сестра. Терперь давайте разберёмся поближе с Вашим пониманием веры и тем, почему оно допускает такие странные толькования христианских молитв.

[Lia]

Вот и замечательно, аминь, сестра. Терперь давайте разберёмся поближе с Вашим пониманием веры и тем, почему оно допускает такие странные толькования христианских молитв.

как разобраться? я не знаю...

[Йицхак]

как разобраться? я не знаю...

Просто читайте форум. Мнения "за", мнения "против". Через некоторое время у Вас обязательно сложится определенное мнение