Твитнуть
Сообщение № 228
-
-
----------------------------------------------
Ну, Павел, вы даете! Вы - протестант? Вы же постоянно обвиняете православных в том, что мы ""устранили слово Божие преданием вашим (своим)"(Мар.7:13) , мы следуем не Слову Божию, а учим "по преданию человеческому" (Кол.2:8). Галаха - это классический пример, "отеческих преданий" "предания старцев"(Гал.1:14). Де еще каких старцев - иудейских, тех которые распяли Христа, "дом которых остается пуст", тех у кого "умы их ослеплены: ибо то же самое покрывало доныне остается неснятым при чтении Ветхого Завета, потому что оно снимается Христом.
Доныне, когда они читают Моисея, покрывало лежит на сердце их"
(2Кор.3:14,15), которые доныне считают Иисуса ЛЖЕМИССИЕЙ, и ждут своего миссию - антихриста, тех, которые Иисуса не считают Сыном Божиим, а значит не имеют и Духа святого (). Это что для вас авторитет? Вы, оказывается, не гнушаетесь, когда это выгодно, и преданий. Что за двойные стандарты, что за лицемерие. Иудейское человеческое предание вы признаете, а Священное Предание Церкви, которую создал Христос 2000 лет назад, которая верит в Иисуса Христа Сына Божия, которая является "столпом и утвержением истины"(1Тим.3,16) вы отвергеете? Вы отвергаете Предание, о котором Св. Павел сказал: "15 Итак, братия, стойте и держите предания, которым вы научены или словом или посланием нашим"
(2Фесс.2:15).
Галаха́́ или Алаха́́, hалахá[источник не указан 106 дней] (ивр. הֲלָכָה) традиционное иудейское право, совокупность законов и установлений иудаизма, регламентирующих религиозную, семейную и общественную жизнь верующих евреев. В более узком смысле совокупность законов, содержащихся в Торе, Талмуде и в более поздней раввинистической литературе, а также каждый из этих законов (алахот) в отдельности.
Материал из Википедии свободной энциклопедии
Да и что там в Галахе написано против того, что я сказал? Вы хотите сказать, что херувимы Храма не олицетворяли духовные силы?Комментарий
-
[QUOTE=Павел_38;2128074]Вначале отвечу - да, Господь повелел создать литых херувимов на крышке откровения, и вышить херувимов на покрывалах скинии.
-------------------------------
На первый вопрос вы ответили, но не полно. Господь повелел создать литых херувимов на крышке Ковчега Завета, вышить херувимов на покрывалах скинии (и на завесе пред Святым Святых), были еще изображения "того, что на земле внизу" (яблоки, цветы, листья) на семисвечнике, на "медном море".
Изображения в Храме Соломоновом вы почему-т не не перечислили, а их было много. Кроме того не указали медного змея. Но тем не менее ответ принимается. Вы признали, что Бог запретил делать идолов, но позволил иметь изображения, предназначенные для храмовой религиозной жизни.
Теперь попробуйте ответить на второй вопрос: "Были ли эти изображения идолами и почему?"
На остальные ваши замечания я отвечу позже.Комментарий
-
Во-вторых - вы произвольно, и притом безосновательно трактуете Писания.
----------------------------
Обоснуйте "коллега". Я его еще не толковал, а просто привел цитаты, которых вы опять не заметили.Комментарий
-
Миром помазывалась Скиния вообще, а не каждое конкретное изображение. Кровью скиния, и тем более изображения, не окроплялись.
--------------------------------------
Ответ.
И сделай из сего миро для священного помазания, масть составную, искусством составляющего масти: это будет миро для священного помазания; и помажь им скинию собрания и ковчег откровения, и стол и все принадлежности его, и светильник и все принадлежности его, и жертвенник курения, и жертвенник всесожжения и все принадлежности его, и умывальник и подножие его; и освяти их, и будет святыня великая: все, прикасающееся к ним, освятится (Исх.30:25-29).
Обратите ваше внимание, я ничего не толкую, не ссылаюсь пока ни на какие предания, а просто читаю Библию. Вы же протестанты так часто любите повторять «sola scriptura» - «только писание». «Миром священного помазания» помазывались: «скиния» (здесь нет исключения для изображений на стенах и завесах), то есть вся скиния со всеми своими составными частями и изображениями; «ковчег откровения» весь целиком (не говорится кроме херувимов), светильник и все принадлежности его, и жертвенник курения, и жертвенник всесожжения и все принадлежности его, и умывальник и подножие его; и освяти их. Все это освящалось, то есть становилось священным. Целиком или по частям? Библия не делает никаких исключений. На этом основании я и называю изображения, находившиеся в скинии, на ее стенах и ее покрывалах священными. Вы можете доказать с помощью Библии, что при освящении скинии изображения не освящались? при освящении ковчега, его херувимы не освящались? при освящении семисвечника, его изображения не освящались? при освящении умывальника и его подножия его изображения не освящались? Попробуйте.
Читаем дальше «и будет святыня великая». Это не просто вещи и не просто изображения, после освящения это «святыня великая», то есть все это священное, посвященное Богу.
А это по поводу их духовного значения и силы Божией, сообщавшейся этим предметам с их изображениями во время освящения: все, прикасающееся к ним, освятится (Исх.30:25-29).Комментарий
-
Да я прекрасно знаю что вы сами поклонник сего обмана,потому понимаю что если начну давить сразу выгоните. Ведь более у вас в православии нет,я имею в виду истины которая вразумляет каждого пришедшего в мир.Поэтому всякие ухищрения типа буквальных толкований элементов причастия и работают на тех кто не имеет своего мнения от Бога.
Поступайте как обычно...я то не смогу запретить.
Благословений.
Комментарий
-
Vladrad
-------------------------------
На первый вопрос вы ответили, но не полно. Господь повелел создать литых херувимов на крышке Ковчега Завета, вышить херувимов на покрывалах скинии (и на завесе пред Святым Святых), были еще изображения "того, что на земле внизу" (яблоки, цветы, листья) на семисвечнике, на "медном море".
Изображения в Храме Соломоновом вы почему-т не не перечислили, а их было много. Кроме того не указали медного змея. Но тем не менее ответ принимается. Вы признали, что Бог запретил делать идолов, но позволил иметь изображения, предназначенные для храмовой религиозной жизни.
Теперь попробуйте ответить на второй вопрос: "Были ли эти изображения идолами и почему?"
На остальные ваши замечания я отвечу позже.
У меня тоже есть встречный вопрос. А кому Господь в НЗ время как Моисею повелел так же сделать икону? Ведь по идее говорится о угождении Богу,а не народу которому Аарон пошёл на встречу. Так потому вроде надо сначала поискать Его отношения к тому что хотим,а потом желания своих сердцец спрашивать.
Комментарий
-
Неужели и вы отошли с хитромудрыми?
53 Иисус же сказал им: истинно, истинно говорю вам: если не будете есть Плоти Сына Человеческого и пить Крови Его, то не будете иметь в себе жизни.
60 Многие из учеников Его, слыша то, говорили: какие странные слова! кто может это слушать?
66 С этого времени многие из учеников Его отошли от Него и уже не ходили с Ним.
(Иоан.6:53, 60, 66)Комментарий
-
...Иконы и храмовые изображения можно оставить, пусть они будут, но единственное возможное их назначение - это церковное искусство, не больше, не меньше, все остальное просто не приемлемо, да и не нужно, откровенно говоря... дабы не было соблазна, а мы, христиане, сможем сохранить мир Христов - иконы не обидятся, а Христу мы угодим, потому что для Него важнее, чтобы мы были в Мире и в Единстве, а не чтили какие-то традиции... Зачем иметь пререкания из-за того, что не является главным...
;) Во Имя Отца и Сына и Святого Духа.
Сами себя и всю жизнь нашу Христу Богу предадим! :yes:Комментарий
-
А почему вы считаете,что эти слова надо принимать буквально?Иисус также говорил,что Он дверь овцам,так что теперь Его за дверь принимать?Ученики причащались хлебу и вину,но они не ели Его плоти и не пили Его крови в буквальном смысле.Этими словами Господь Иисус всего лишь утверждал,что пока мы не примем верой значение Его смерти за нас на Голгофе,мы не получим спасение.да и как мы можем пить Его кровь буквально,если везде кровь пить запрещено?Великое приобретение-быть благочестивым и довольным 1Тим.6.6Комментарий
-
Зачем иметь пререкания из-за того, что не является главным...
__ ________________хорошо сказано.еще бы людей правильно научить,Кому надо молитьсяВеликое приобретение-быть благочестивым и довольным 1Тим.6.6Комментарий
-
Молиться кому-то кроме Бога не имеет смысла, так как только Бог - Вседержитель, если мы имеем такую привилегию иметь общение с Самим Творцом Вселенной И Нашим Отцом, будучи детьми Его, то зачем нам другие посредники или помощники...
К тому же Бог - ревнитель, а возлагать свою надежду и веру на кого то из людей это измена Ему...Мне например совесть этого не позволяет...;) Во Имя Отца и Сына и Святого Духа.
Сами себя и всю жизнь нашу Христу Богу предадим! :yes:Комментарий
Комментарий