Крещение - личное "обещание Богу доброй совести"

[piroma]

Я знаю, что они были крещены Духом Святым в день пятидесятницы. Но приняли они Духа Святого ранее этого дня. Почему я и верю, что КДС и принятие Духа в Дар, которое ЕСТЬ Залог Спасения, а также усыновления, немного разные вещи. Вы можете утверждать, что Апостолы не принимали Крещения "во-имя"? Где об это написано?

==============================================

почему никто необращает внимание на результат =если дунул примите

написано -они приняли?


крестились Духом ==заговорили языками и пророчествовали = =не написано родились


так можно улететь далеко от истины со своими догадками и домысливаниями

[Topaz]

==============================================

почему никто необращает внимание на результат =если дунул примите

написано -они приняли?


крестились Духом ==заговорили языками и пророчествовали = =не написано родились


так можно улететь далеко от истины со своими догадками и домысливаниями

Ну, да... конечно. особенно сильно, не написано, что приняли, хотя Он им сказал "примите". Так и в Пятидесятнице не написано, что они родились с выше, а так же "приняли". Ну языки пламени, ну и что? Вы сейчас сделаете УПОР на чудеса, и на слово "исполнились" Духа?

Ну так поясните пожалуйста, персонажи ветхого завета, которые исполнялись Духа были "рождёнными с выше"? А "усыновлены"? А в новом завете, Захария и Его жена родившие Иоанна Крестителя, они так же как и апостолы исполнялись Духа Святого, они также были "усыновлены" ДО Христа, если брать за основу Вашу аналогию с написанным об Апостолах?


Поясню, вы представляете себе, что такое радио- эфир? вот представьте себе, что Дух Святой именно такой, который "ВСЁ ПРОНИЦАЕТ и ГЛУБИНЫ Божие", только для каждого он разный и настроен только на его личную волну, и кому Он даёт слово знания, кому-то.... И так далее. А не дядька с табличко "я третий в компашке".

[АкваВитт]

Это учение для уверовавших евреев, а для язычников Апостолы учили другому" Приняли ли вы Св.Духа УВЕРОВАВ"

Здесь нет различия между Иудеем и Еллином, потому что один Господь у всех, богатый для всех, призывающих Его. (Рим.10:12) Итак помните, что вы, некогда язычники по плоти,...были в то время без Христа, отчуждены от общества Израильского, чужды заветов обетования, не имели надежды и были безбожники в мире. А теперь во Христе Иисусе вы, бывшие некогда далеко, стали близки Кровию Христовою. Ибо Он есть мир наш, соделавший из обоих одно и разрушивший стоявшую посреди преграду, упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир, и в одном теле примирить обоих с Богом посредством креста, убив вражду на нем. И, придя, благовествовал мир вам, дальним и близким, потому что через Него и те и другие имеем доступ к Отцу, в одном Духе. (К Ефесянам 2:11-18) ... облекшись в нового (человека), ... где нет ни Еллина, ни Иудея, ни обрезания, ни необрезания, варвара, Скифа, раба, свободного, но все и во всем Христос. (Кол.3:10,11)

А что касается крещения, так читайте же дальше: Услышав это, они крестились во имя Господа Иисуса... (Деяния 19:5)

[АкваВитт]

Все евреи крестились водой и он туда же.

Но Ананию послал к Савлу Господь , и не Савл туда же, а Анания сказал ему: что ты медлишь, встань...

Да Петр с рвением порывался окрестить язычников водой после чуда:
47 кто может запретить креститься водою тем, которые, как и мы, получили Святаго Духа?(Деян.10:47)Но 48 стих говорит о том, что погрузились в Имя Иисуса. Я приводил перевод выше.

Никудышный переводчик из Вас получается, - значение слов уловили, а предложения по-русски, из них составить, - не в состоянии.

Была ли вода в этих стихах остаётся под сомнением.

Сомневайтесь сколько Вам угодно, но разделять 47-й и 48-стихи Собором - обыкновенное шарлатанство.

И я не отвергаю то, что Апостолы крестили водой язычников. Но потом из контекста получается, что первые церкви не смогли понести эту ношу.

Они воду для крещения с собой носили? Вы можете включить голову и понять, что ношей Апостолы назвали - постановления Закона о постоянных жертвоприношениях, омовениях и проч., (желающие обрезываться, добровольно перекладывали свою надежду на эти обрядовые очищения...), в то время, как единократное крещение, делает совесть, приходящего к Богу, чистой.

Началось превозношение и деление в церквях из-за воды:

Нет, Проповедник_1, не из за воды, а из за греха. А о воде сказано: "все мы единодушно крестились в одно тело..."

Остановить языческую спасающую воду Апостолам было уже не под силу.

Разговор окончен.

[АкваВитт]

Это неправильный взгляд.

Это неправильная позиция.

Апостолы крестились в воде и им помощь не нужна была.

Вы не можете присоединить фундамент к зданию. Фундамент и есть основа здания, его начаток, вот когда уложены фундаментные блоки все 12, тогда уже на раствор (водный) укладываются камни... Образ такой есть в Писании.

В призыве апостола Петра к людям нет того что их должны крестить апостолы, сказано и да креститься каждый из вас ... крещение каждый мог осуществить самостоятельно без помощников ибо их не требуется по писанию, и каждый индивидуум может осуществить сейчас единолично.

На каком же тогда основании коринфяне разделялись на Павловых, Кифиных и Аполлосовых?

Вы неужели думаете если апостол Павел крестился то другие апостолы не крестились?

Написано: "все мы единодушно крестились в одно тело..." Апостолы (12) были крещены не водой, а Святым Духом, всех остальных крестили водой, в том числе и Павла.

В чем у апостола Павла был недостаток против высших апостолов?

То, что Павел не является высшим Апостолом, - не является недостатком.

[Павел Ермолаев]

А что касается крещения, так читайте же дальше: Услышав это, они крестились во имя Господа Иисуса... (Деяния 19:5)

Аминь ! После крещения Св.Духом , Корнилия семья крестилась в воде . Но по Вашим ересям Дух должен был сойти ВО ВРЕМЯ крещения в воде , а сошел ПО ВЕРЕ , как Апостолы и учили! Учение , что Дух сходит без веры - ересь не библейская. Вот так то !

[Проповедник_1]

Сомневайтесь сколько Вам угодно, но разделять 47-й и 48-стихи Собором - обыкновенное шарлатанство.

Они воду для крещения с собой носили? Вы можете включить голову и понять, что ношей Апостолы назвали - постановления Закона о постоянных жертвоприношениях, омовениях и проч., (желающие обрезываться, добровольно перекладывали свою надежду на эти обрядовые очищения...), в то время, как единократное крещение, делает совесть, приходящего к Богу, чистой.

Меня не особо волнует ваше мнение. Я надеюсь, что хоть один человек поймет, о чём я пишу.
Кто на какой основе построит, то и будет иметь. Огонь есть и вода. Две стихии как бы противостоящие друг другу. Творение, которое предназначено для огня сможет получить награду, а то, что не устоит: исчезнет.
23 и все, что проходит через огонь, проведите через огонь, чтоб оно очистилось, а кроме того и очистительною водою должно очистить; все же, что не проходит через огонь, проведите через воду;
(Чис.31:23)

Да были обряды и омовения. Чтобы прозелита язычника ввести в еврейское общество, то его полностью окунали в воду для того чтобы он умер для прошлой жизни и ожил для новой в еврейском обществе.
Но по пророчеству есть иное крещение:
11 Я крещу вас в воде в покаяние, но Идущий за мною сильнее меня; я не достоин понести обувь Его; Он будет крестить вас Духом Святым и огнем;
(Матф.3:11)

Теперь рассмотрим, что проходит через огонь и что через воду:
22 золото, серебро, медь, железо, олово и свинец,
(Чис.31:22)
12 Строит ли кто на этом основании из золота, серебра, драгоценных камней, дерева, сена, соломы, -
13 каждого дело обнаружится; ибо день покажет, потому что в огне открывается, и огонь испытает дело каждого, каково оно есть.
(1Кор.3:12,13)

Для воды предназначено дерево и солома. Каждому своё:
9 И введу эту третью часть в огонь, и расплавлю их, как плавят серебро, и очищу их, как очищают золото: они будут призывать имя Мое, и Я услышу их и скажу: "это Мой народ", и они скажут: "Господь - Бог мой!"
(Зах.13:9)


16 Тогда вспомнил я слово Господа, как Он говорил: "Иоанн крестил водою, а вы будете крещены Духом Святым".
(Деян.11:16)

Может и вы вспомните, что Апостолы начали противопоставлять воде в прощение грехов?
7 в Котором мы имеем искупление Кровию Его, прощение грехов, по богатству благодати Его, (Еф.1:7)
20 и чтобы посредством Его примирить с Собою все, умиротворив через Него, Кровию креста Его, и земное и небесное.
(Кол.1:20)

Поймите: такое же рвение евреи имели к крещению водой как христиане из язычников? Нет. Обрезание завет с Богом. А вода очередной обряд. Ну а для вас крещение водой как видно это Бог. Вы учите, что без него нет прощения грехов и крещения Духом Святым. Каждому своё.

[АкваВитт]

Меня не особо волнует ваше мнение.

Эта мысль прошла красной линией, через каждый Ваш пост.

Я надеюсь, что хоть один человек поймет, о чём я пишу.

Как хотите, чтобы с Вами поступали люди, так и Вы поступайте с ними.

[Проповедник_1]

Эта мысль прошла красной линией, через каждый Ваш пост.
Как хотите, чтобы с Вами поступали люди, так и Вы поступайте с ними.

В Писании говорится, что некоторые упорно не хотят принять своего собеседника. Так что не стоит сильно расстраиваться. Но я знаю, что каждый в своё время прославит Иисуса:
9 Посему и Бог превознес Его и дал Ему имя выше всякого имени,
10 дабы пред именем Иисуса преклонилось всякое колено небесных, земных и преисподних,
11 и всякий язык исповедал, что Господь Иисус Христос в славу Бога Отца.
(Фил.2:9-11)

[АкваВитт]

После крещения Св.Духом , семья Корнилия крестилась в воде.

Так Святым Духом, или водой крестился дом Корнилия? Вы все так и не поймете, что говорите о двух крещениях, одно из которых, по-Вашему, - истинно, а второе, которое ради имени Иисуса Христа, - ... А кстати, зачем Петр повелел креститься водой Корнилию?

[Павел Ермолаев]

Так Святым Духом, или водой крестился дом Корнилия? Вы все так и не поймете, что говорите о двух крещениях, одно из которых, по-Вашему, - истинно, а второе, которое ради имени Иисуса Христа, - ... А кстати, зачем Петр повелел креститься водой Корнилию?

Я говорю как написано , что Корнилий получил крещение Духом по вере , а потом крестился в воде. Вы с чем то не согласны ?

[АкваВитт]

Я говорю как написано , что Корнилий получил крещение Духом по вере , а потом крестился в воде. Вы с чем то не согласны ?

Зачем креститься в воде, если ты крещен Духом по вере?

[Павел Ермолаев]

Зачем креститься в воде, если ты крещен Духом по вере?

У Вас Писания нет чтобы прочесть или лень? Это первое открытое исповедание веры во Христа ! На прощение и спасение оно не влияет , а вот на проповедь Христа - да.

- - - Добавлено - - -

Кстати в воде мона и не креститься , если возможности нет , а вот если есть , то желательно!

[ФедорМихайлович]

У Вас Писания нет чтобы прочесть или лень? Это первое открытое исповедание веры во Христа ! На прощение и спасение оно не влияет , а вот на проповедь Христа - да.

- - - Добавлено - - -

Кстати в воде мона и не креститься , если возможности нет , а вот если есть , то желательно!

Очередная баптисткая ложь и бред баптистов подверженных влиянию духа Сатаны.

- - - Добавлено - - -

Писание утверждает что крещение спасает, а лжеучитель баптиствующий пишет нет, НЕЕЕЕТ, Нея не СПАСАЕТ!!!!!
Кому верить бедным людям??? И что с ними будет если они поверят баптистам???

[Каштанов]

Очередная баптисткая ложь и бред баптистов подверженных влиянию духа Сатаны.

круто , по " христиански" .Особенно если сатана написано с большой буквы.