Твитнуть
В этом нет ничего плохого. Потому как истинный православный христианин, в день своих именин не пьянку закатывает дома, а идёт на исповедь, в церковь, причащается. Или , как минимум, приглашеет своего священника домой для совместной молитвы, но это больше традиция благочестивая.
-
Грамотный священник ответил бы тоже самое, ибо истинный служитель Господа правды не боится. В этом нет ничего плохого. Потому как истинный православный христианин, в день своих именин не пьянку закатывает дома, а идёт на исповедь, в церковь, причащается. Или , как минимум, приглашеет своего священника домой для совместной молитвы, но это больше традиция благочестивая.
-
Я скажу почему у вас празднуют Рожедство, потому как, в отрыве от исторической Матери - Церкви у протестантизма стёрлось из памяти знание о том, когда и зачем был установлен этот праздник. Вырезали благочестивый контекст из явления и давай его склонять по всем спряжениям. Это и есть, иваны - родства не помнящие.
Комментарий
-
А разве я сказал, что 10 заповедей Господь отменил в Новом Завете?. Или 10 заповедей запрещают делать изображение Бога и покланяться ему? Поклонение иконе Бога есть то же что и поклонение ковчегу Завета. Если вы считаете,(Втор. 4,15-19) руководством к действию и связывете его с (Исх. 20,4-6) то делаете принципиальную ошибку. Т.к. (Втор. 4,15-19) касается исключительно Ветхого Завета. Тогда евреи действительно не видели Бога и не знали каков Он. Любое Его изображение тогда было бы прямым нарушением (Исх. 20,4-6). А в Новом Завете, что (Ин1,14) И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца. могли не только видеть Бога, но Его можно было еще и пощупать, я уже не говорю о том что нарисовать. А об этом евреи себе могли только мечтать до Христа в Ветхом Завете.
Мф 13,(16-17) Ваши же блаженны очи, что видят, и уши ваши, что слышат, ибо истинно говорю вам, что многие пророки и праведники желали видеть, что вы видите, и не видели, и слышать, что вы слышите, и не слышали.Сама по себе заповедь не делай себе кумира никак не запрещает делать изображение самого Бога. Изображение делать можно, только его не боготворить.
Теперь вопрос И еще где он дает полномочия человекам назначать святых? Я скажу так я хочу быть последовательным. Давай разберемся с вопросом о изображении Бога на иконах, (затем уже раз в пятый этот вопрос задаю, но кроме ответа, что иконы это Библия в картинках для неграмотных ответа нет... а его не может быть в принципе, потому что человек, каким бы "святым" он ни был не в силах изобразить красками то, что в полной мере не может вместить даже его сознание... - именно по этой причине и существует запрет...
Хорошо.. попрошу... приведите пример, когда мусульманин, буддист, язычник... увидев только икону - в тот же миг стал Православным Христианином...). После этого можно поговорить и о святых.
Комментарий
-
Общение со святыми является условием Богообщения: "о том, что мы видели и слышали, возвещаем вам, чтобы и вы имели общение с нами: а наше общение - с Отцем и Сыном Его, Иисусом Христом" (1 Ин. 1:3); "если же ходим во свете, подобно как Он во свете, то имеем общение друг с другом, и Кровь Иисуса Христа, Сына Его, очищает нас от всякого греха" (1 Ин. 1:7). Подтверждение того, что уже у первых христиан существовали молитвы ко святым находится в Писании: "вы приступили ... к духам праведников, достигших совершенства" (Евр. 12:22,23).
Жаль что протестанты не верят в единство земной и небесной частей одной Церкви.
Нет, но в них пребывает Вездесущий Бог.Комментарий
-
Да, ответили Вам уже десятки раз на этот вопрос.Понятно желание ряда форумчан увести разговор от темы дискуссии, ибо ответов на поставленные вопросы нет и не может быть...
Иисус цитировал 1-ю Заповедь Закона Божия: Матфея 4:10 «Тогда Иисус говорит ему: отойди от Меня, сатана, ибо написано: Господу Богу твоему поклоняйся и Ему одному служи».
А мы и поклоняемся только Богу, и никому больше.
Господь Иисус учил Своих учеников не принимать славы и поклонения от людей: Лука 17:10 «Так и вы, когда исполните все повеленное вам, говорите: мы рабы ничего не стоящие, потому что сделали, что должны были сделать».
Речь шла о прижизненном поклонении. не та цитата.
Лжёте любезный. Откр 8:3-4Нигде в Библии нет ни единого места, которое бы оправдывала молитвы, обращенные к кому-то иному, чем Господу Богу. Молитвы святым является проявлением языческого многобожия.
2 Петра 1:15.
Откр 12Комментарий
-
Поклонение душам мертвых мучеников - обыкновенный культ. Имея Иисуса Христа нужны ли нам другие посредники, но мне кажется эта тема уже не о иконах...Лук.5:31 Иисус же сказал им в ответ: не здоровые имеют нужду во враче, но больные;Комментарий
-
Про Ковчег Завета страниц 5 или 6 назад я вам все рассказал.А разве я сказал, что 10 заповедей Господь отменил в Новом Завете?. Или 10 заповедей запрещают делать изображение Бога и покланяться ему? Поклонение иконе Бога есть то же что и поклонение ковчегу Завета. Если вы считаете,(Втор. 4,15-19) руководством к действию и связывете его с (Исх. 20,4-6) то делаете принципиальную ошибку. Т.к. (Втор. 4,15-19) касается исключительно Ветхого Завета. Тогда евреи действительно не видели Бога и не знали каков Он. Любое Его изображение тогда было бы прямым нарушением (Исх. 20,4-6). А в Новом Завете, что (Ин1,14) И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца. могли не только видеть Бога, но Его можно было еще и пощупать, я уже не говорю о том что нарисовать. А об этом евреи себе могли только мечтать до Христа в Ветхом Завете.
Мф 13,(16-17) Ваши же блаженны очи, что видят, и уши ваши, что слышат, ибо истинно говорю вам, что многие пророки и праведники желали видеть, что вы видите, и не видели, и слышать, что вы слышите, и не слышали.Сама по себе заповедь не делай себе кумира никак не запрещает делать изображение самого Бога. Изображение делать можно, только его не боготворить.
Теперь вопрос И еще где он дает полномочия человекам назначать святых? Я скажу так я хочу быть последовательным. Давай разберемся с вопросом о изображении Бога на иконах, (затем уже раз в пятый этот вопрос задаю, но кроме ответа, что иконы это Библия в картинках для неграмотных ответа нет... а его не может быть в принципе, потому что человек, каким бы "святым" он ни был не в силах изобразить красками то, что в полной мере не может вместить даже его сознание... - именно по этой причине и существует запрет...
Хорошо.. попрошу... приведите пример, когда мусульманин, буддист, язычник... увидев только икону - в тот же миг стал Православным Христианином...). После этого можно поговорить и о святых.
Разбирайтесь... в предыдущем моем посте я привел цитаты не вырывая их из контекста Св. Писания.. Аргументируйте ваше непонимание...Комментарий
-
Ув. Georgy, не я, и не ко мне вопрос, а Св. Писание говорит - и я повторю цитирование...
И еще раз повторю свой вопрос - ответа на который не прозвучало:Господь Иисус учил Своих учеников не принимать славы и поклонения от людей: Лука 17:10 «Так и вы, когда исполните все повеленное вам, говорите: мы рабы ничего не стоящие, потому что сделали, что должны были сделать».
Апостол Иоанн предупреждал: 1 Иоанна 5:21 «Дети! храните себя от идолов».
Ученики Христа не принимали поклонения людей: Деяния 14:8-15. Это история о том, как Павел и Варнава исцелили хромого в Листре, и люди хотели, было, принести им жертвы в знак поклонения. Вот что им ответили апостолы: Деяния 14:14-15 «Но Апостолы Варнава и Павел, услышав о сем, разодрали свои одежды и, бросившись в народ, громогласно говорили: мужи! что вы это делаете? И мы подобные вам человеки, и благовествуем вам, чтобы вы обратились от сих ложных к Богу Живому, Который сотворил небо и землю, и море, и все, что в них». Деяния 10:25-26 «Когда Петр входил, Корнилий встретил его и поклонился, пав к ногам его. Петр же поднял его, говоря: встань; я тоже человек».Господь Иисус оставил учение о том, как и к кому обращать наши молитвы. Бог единственное лицо, к которому мы должны обращаться с молитвенными просьбами.
Матфея 6:6 «Ты же, когда молишься, войди в комнату твою и, затворив дверь твою, помолись Отцу твоему, Который втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно». Матфея 6:9 «Молитесь же так: Отче наш... » Матфея 7:11 «Итак если вы, будучи злы, умеете даяния благие давать детям вашим, тем более Отец ваш Небесный даст блага просящим у Него».
Иоанна 14:13-14 «И если чего попросите у Отца во имя Мое, то сделаю, да прославится Отец в Сыне. Если чего попросите во имя Мое, Я то сделаю». Иоанна 16:23-24 «Истинно, истинно говорю вам: о чем ни попросите Отца во имя Мое, даст вам. Доныне вы ничего не просили во имя Мое; просите, и получите, чтобы радость ваша была совершенна».
Объясните, как образ(лик) помогает понять Бога? Покажите мне на иконе Нагорную проповедь, 10 заповедей, смысл жертвы Иисуса Христа?При чем здесь изобразительное искусство? Лишь прошу дать ответ - могут ли иконы отобразить всю полноту Божьего Промысла, Божественную Сущность?(Мф 6:5-13)
Где здесь говорится об изображении? молитве через икону?Комментарий
-
всю полноту Божьего Промысла, Божественную Сущность даже Писание не может отображать.
И что из этого следует для nostaw?Комментарий
-
Для nostaw следует, что не следует прибавлять и убавлять от сказанного в Св. Писании, ибо Бог достаточно передал для нашего с вами разумения...
Что касается вашей ремарки, естественно я задавал вопрос, предполагая рамки Св. Писания...
Безусловно и мысли людей и дела - не выходящие за эти пределы полезны для каждого... Но речь идет об иконах и обращениях через них...
Ответ-то будет?Комментарий
.
Комментарий