Откуда Новозаветные Первосвященники?

[irbe]

Законно это место может занимать лишь тот кто обладает необходимыми качествами, ясно описаными Апостолом:

Цитата из Библии:

Евр 7:26 Таков и должен быть у нас Первосвященник <749> = archiereus, = Архиерей>:

святой,
непричастный злу,
непорочный,
отделенный от грешников и
превознесенный выше небес,

ну не надо. я вам уже ранее, популярно, доходчиво и обоснованно разъяснил, что ПЕРВОСВЯЩЕННИКА нет в православии. понимаете? НЕТУ и никогда не было.

не нужно вкладывать в слово архиерей совего смысла. вам было сказано, что при употреблении означенного термина в него, в православии, вкладывается вполне определённый смысл - старший священник - и не более. зачем вы навязываете себе и другим какие-то невероятные толкования?

[Христадельфианин]

не нужно вкладывать в слово архиерей совего смысла. вам было сказано, что при употреблении означенного термина в него, в православии, вкладывается вполне определённый смысл - старший священник - и не более. зачем вы навязываете себе и другим какие-то невероятные толкования?

Это не толкования, а слово Библии, титул Христа в оригинальном греческом тексте Нового Завета = Архиерей, которое преведено в синодальном переводе, как Первосвященник.
Так что если это и является толкованием слова Архиерей, как Первосвященник, то это не мое толкование а толкование Синода РПЦ

Евр 7:26 Таков и должен быть у нас Первосвященник <749> = archiereus, = Архиерей>:

святой,
непричастный злу,
непорочный,
отделенный от грешников и
превознесенный выше небес,

[irbe]

Это не толкования, а слово Библии, титул Христа в оригинальном греческом тексте Нового Завета = Архиерей, которое преведено в синодальном переводе, как Первосвященник.
Так что если это и является толкованием слова Архиерей, как Первосвященник, то это не мое толкование а толкование Синода РПЦ

Евр 7:26 Таков и должен быть у нас Первосвященник <749> = archiereus, = Архиерей>:

святой,
непричастный злу,
непорочный,
отделенный от грешников и
превознесенный выше небес,

вы опять за своё. повторяю в сотый раз - первосвященника из людей в православии нету. НЕ-ТУ. ну, что не понятно?

причём тут писание? э
то уже прямо невозможно становится. вы верно издеваетесь?

СЛОВО "АРХИЕРЕЙ" ОЗНАЧАЕТ - СТАРШИЙ СВЯЩЕННИК. НИКАКОГО ДРУГОО СМЫСЛА В ЭТОГТ ТЕРМИН НЕ ВКЛАДЫВАЕТСЯ КОГДА ГОВОРЯТ О ПРАВОСЛАВНОМ ЕПИСКОПЕ.

ПРИЧЁМ ТУТ ПИСАНИЕ???!!!!!!! РАЗВЕ КТО ИЗ ПРАВОСЛАВНЫХ ЕПИСКОПОВ ПРЕТЕНДУЕТ НА МЕСТО ХРИСТА КАК ПЕРВОСВЯЩЕННИКА???!!!!!

[Христадельфианин]

причём тут писание?
СЛОВО "АРХИЕРЕЙ" ОЗНАЧАЕТ -....

При чем тут Писание? ))
А при том, что само слово АРХИерей для названия иерархов РПЦ думаете с "с потолка" взяли?
Ответьте же откуда ваши Архиереи взяли свое название???????????? Просто придумали, а оно вдруг чисто случайно совпало с Титулом принадлежащим Иисусу Христу??????

Это слово взято из Писания!!! А в Писании это слово означает
- либо Ветхозаветных Первосвященников,
- либо Единственного НовоЗаветного Первосвященника =Христа

РАЗВЕ КТО ИЗ ПРАВОСЛАВНЫХ ЕПИСКОПОВ ПРЕТЕНДУЕТ НА МЕСТО ХРИСТА КАК ПЕРВОСВЯЩЕННИКА???!!!!!

А если нет то почему позволяет себе называться Титулом Христа - Архиереем?

В том то и опасность допущения иерархии в Христианстве, что:

* сначала, простое превосходство над собратьями -Клир,
* потом присваиваентся титул Христа - Архиерей,
* потом присваивается титул Бога - Владыка (от гр. Деспот)
* а далее страшно и подумать - то о чем предупреждалось:

2 Фессалоник. 2:4 противящийся и превозносящийся выше всего, называемого Богом или святынею, так что в храме Божием сядет он, как Бог, выдавая себя за Бога. ?????????

[irbe]

христадельфин. дорогой. ну как вы не поймёте элементарной вещи. разве православные виноваты, что в греческом языке термин один, а значений много.

ну как ещёодним словом было обозначит старщего священника? как-то его надо же назвать. не из писания взят термин, а из греческого языка.

[Валентин75]

Ветхозаветнее священство,было необходимо ,до жертвы Иисуса Христа,упразднившей священство.Ветхозаветние жертвы уже не были востребованны,ведь они не могли искупить человечество от греха.По какой причине тогда необходимы современные обряды подобные ветхозаветним,например воскурение ладана?Ведь в НЗ нет повелений совершать их.
"24 Бог, сотворивший мир и всё, что в нем, Он, будучи Господом неба и земли, не в рукотворенных храмах живет
25 и не требует служения рук человеческих, как бы имеющий в чем-либо нужду, Сам дая всему жизнь и дыхание и всё."(Деян 17)
Посредничество с Богом происходит ,также ,через Иисуса Христа.Не требуется посредников,например ,как" класс помазанников"как у С.И.Ведь Христос Сам ходатай и посредник,
"5 Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус,
6 предавший Себя для искупления всех. Таково было в свое время свидетельство,"(1 Тим 2 :5,6)
Согласен только в том,что необходимы люди помогающие ,другим приближаться в понимании и образе жизни к Богу.
": [Матф. 23:8]
8 А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель -- Христос, все же вы -- братья;"
Интересно как отнесется православный священник ,если мирянин обратится к нему брат?

[Христадельфианин]

ну как ещёодним словом было обозначит старщего священника? как-то его надо же назвать. не из писания взят термин, а из греческого языка.

То есть это случайное совпадение?

А почему не из Писания взят этот термин Архиерей?

Значит православное архиерейство ни как не основано на Учениии Христа и Апостолов, НО основано чисто на греческом языке?????

[irbe]

То есть это случайное совпадение?

А почему не из Писания взят этот термин Архиерей?

Значит православное архиерейство ни как не основано на Учениии Христа и Апостолов, НО основано чисто на греческом языке?????

да, это случайное совпадение ТЕРМИНОВ. а вот наличие трёх степеней священства - диакон, пресвитер и старший пресвитер(архиерей. в посланиях говорится о епископах в переводе с греческого - надзирающий, старший в церковной общине) чисто апостольское учение.

[Христадельфианин]

А с чего вы взяли что это три СТЕПЕНИ, да еще и СВЯЩЕНСТВА? И почему ничего не отвечаете "Валентину 75" ??

[irbe]

А с чего вы взяли что это три СТЕПЕНИ, да еще и СВЯЩЕНСТВА?

я выразился неправильно. три священных степени, а взяты из писания.

И почему ничего не отвечаете "Валентину 75" ??

а что ему ответить? я священников братьями не называл. пусть сам попробует и потом расскажет о результате.

[Христадельфианин]

Не хотите Валентину ответьте мне:

Ветхозаветнее священство,было необходимо, до жертвы Иисуса Христа, упразднившей священство. Ветхозаветние жертвы уже не были востребованны, ведь они не могли искупить человечество от греха. По какой причине тогда необходимы современные обряды подобные ветхозаветним, например воскурение ладана? Ведь в НЗ нет повелений совершать их.


"24 Бог, сотворивший мир и всё, что в нем, Он, будучи Господом неба и земли, не в рукотворенных храмах живет
25 и не требует служения рук человеческих, как бы имеющий в чем-либо нужду, Сам дая всему жизнь и дыхание и всё."(Деян 17)

Посредничество с Богом происходит , также, через Иисуса Христа.
Не требуется посредников, например ,как" класс помазанников"как у С.И.

Ведь Христос Сам ходатай и посредник,

"5 Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус,
6 предавший Себя для искупления всех. Таково было в свое время свидетельство,"(1 Тим 2 :5,6)

[irbe]

Ведь в НЗ нет повелений совершать их.

неверная постановка вопроса. что это значит нет повелений? вот если бы указали на запрет....а так извините...сначала найдите в писании что-де если нет упоминания значит запрещено. а ещё лучше докажите, что я, да и другие, должны следовать ТОЛЬКО ПИСАНИЮ.

Не требуется посредников, например ,как" класс помазанников"как у С.И.

Христос посредник единственный в чём? вот после ответа на этот вопрос мы сможем двигаться дальше.

[Христадельфианин]

вот если бы указали на запрет.......

Исход 30:25 и сделай из сего миро для священного помазания, масть составную, искусством составляющего масти: это будет миро для священного помазания;
26 и помажь им скинию собрания и ковчег откровения,
27 и стол и все принадлежности его, и светильник и все принадлежности его, и жертвенник курения,
28 и жертвенник всесожжения и все принадлежности его, и умывальник и подножие его;
29 и освяти их, и будет святыня великая: все, прикасающееся к ним, освятится;
30 помажь и Аарона и сынов его и посвяти их, чтобы они были священниками Мне.
31 А сынам Израилевым скажи: это будет у Меня миро священного помазания в роды ваши;
32 тела прочих людей не должно помазывать им, и по составу его не делайте подобного ему; оносвятыня: святынею должно быть для вас;
33 кто составит подобное ему или кто помажет им постороннего, тот истребится из народа своего.

[irbe]

Исход 30:25 и сделай из сего миро для священного помазания, масть составную, искусством составляющего масти: это будет миро для священного помазания;
26 и помажь им скинию собрания и ковчег откровения,
27 и стол и все принадлежности его, и светильник и все принадлежности его, и жертвенник курения,
28 и жертвенник всесожжения и все принадлежности его, и умывальник и подножие его;
29 и освяти их, и будет святыня великая: все, прикасающееся к ним, освятится;
30 помажь и Аарона и сынов его и посвяти их, чтобы они были священниками Мне.
31 А сынам Израилевым скажи: это будет у Меня миро священного помазания в роды ваши;
32 тела прочих людей не должно помазывать им, и по составу его не делайте подобного ему; оносвятыня: святынею должно быть для вас;
33 кто составит подобное ему или кто помажет им постороннего, тот истребится из народа своего.

я не увидел связи между каждением и мром котрое варил моисей.

[Христадельфианин]

я не увидел связи между каждением и миром

так и с каждением та же проблема... никто кроме избранного Богом рода
не имеет права на каждение...

Так а ЗАПРЕТ на миропомазание священников из иного кроме Ааронова рода принимается?

Да все священнодействия, ведь никто, кроме избранных Лично Богом, совершать не имеет права:

Числа 18:1 И сказал Господь Аарону: ты и сыны твои и дом отца твоего с тобою понесете на себе грех за небрежность во святилище; и ты и сыны твои с тобою понесете на себе грех за неисправность в священстве вашем.
2 Также и братьев твоих, колено Левиино, племя отца твоего, возьми себе: пусть они будут при тебе и служат тебе, а ты и сыны твои с тобою будете при скинии откровения;
3 пусть они отправляют службу тебе и службу во всей скинии; только чтобы не приступали к вещам святилища и к жертвеннику, дабы не умереть и им и вам.
4 Пусть они будут при тебе и отправляют службу в скинии собрания, все работы по скинии; а посторонний не должен приближаться к вам.
5 Так отправляйте службу во святилище и при жертвеннике, дабы не было впредь гнева на сынов Израилевых;
6 ибо братьев ваших, левитов, Я взял от сынов Израилевых и дал их вам, в дар Господу, для отправления службы при скинии собрания;
7 и ты и сыны твои с тобою наблюдайте священство ваше во всем, что принадлежит жертвеннику и что внутри за завесою, и служите; вам даю Я в дар службу священства, а посторонний, приступивший, предан будет смерти.

Ведь для дъяконов, пресвитеров, епископов НЕ было позволения Божиего на явное НАРУШЕНИЕ ЗАПРЕТА (под страхом смерти) на совершение священнодействий и изготовление чего то ПОДОБНОГО что было в Скинии

ИБО:

... никто сам собою не приемлет этой чести, но призываемый Богом, как и Аарон. Евр. 5:4

Как же право и лево славные не убоялись нарушать Божеский ЗАПРЕТ??