Откуда Новозаветные Первосвященники?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Христадельфианин
    Ветеран

    • 25 January 2002
    • 6097

    #286
    Сообщение от tabo
    Все что ты называешь ПЕРВО АРХИ это человеческая градация к примеру Авраам есть Патриарх =)))
    не обманывайтесь, это не человеческая градация!

    В оригинале Нового Завета греческое слово
    "АРХИерей"<749> arciereuv
    используется ~123 раза и переведено на русский ИМЕННО как ПЕРВОсвященник
    и в большинстве (~112) случаев этим словом названы Первосвященники Израиля,
    НО в ~ 11 стихах это же самое греческое слово применено к Иисусу Христу, где утверждается, что:

    + множество Ветхозаветных АРХИереев
    ЗАМЕНЕНО в Новом Завете, на
    + одного единственного АРХИерея (Иисуса Христа),

    а кроме этого в Слове Божием никто никогда более не называется Архиереем!!!

    Так что "Православные" "архиереи" присвоили сан принадлежащий ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО Христу Иисусу!

    ==========
    Сообщение от tabo
    Священное Писание учит:...........которое дано тебе по пророчеству с возложением рук священства.
    Что касается этого стиха, то в греческом оригинальном тексте: используется слово presbuterion <4244> означающее
    - не Священнников, но - СТАРЕЙШИН, что есть две большие разницы)

    и это ясно из рассмотрения оставшихся 2-х стихов где также используется это слово <4244>

    Цитата из Библии:

    Лука 22:66
    И как настал день, собрались старейшины <4244> народа, первосвященники и книжники, и ввели Его в свой синедрион

    Деяния 22:5 как засвидетельствует о мне первосвященник и все старейшины <4244>, от которых и письма взяв к братиям, живущим в Дамаске, я шел, чтобы тамошних привести в оковах в Иерусалим на истязание.

    1 Тим 4:14 Не неради о пребывающем в тебе даровании, которое дано тебе по пророчеству с возложением рук священства <4244>.


    Только НЕ думайте, ПРЕСВИТЕРЫ это НЕ другое название для СВЯЩЕННИКОВ, или некая ступень в ИерАРХии, так как ПРЕСВИТЕРАМИ назывались и женщины, ну а признать что женщина может быть священником надеюсь язык не кого не повернется...?


    Цитата из Библии:
    1 Тимофею 5:2 стариц <4245>, как матерей; молодых, как сестер, со всякою чистотою.

    Титу 2:3 чтобы старицы <4245> также одевались прилично святым, не были клеветницы, не порабощались пьянству, учили добру;

    Евреям 11:2 В ней свидетельствованы древние <4245>.

    Деяния 14:23 Рукоположив же им пресвитеров <4245> к каждой церкви, они помолились с постом и предали их Господу, в Которого уверовали.


    Кстати, слово "рукоположив" на греческом ХИРОТОНЕО ceirotonew означает ВЫБОРЫ через ГОЛОСОВАНИЕ поднятием РУКИ
    1 Кор 4:6Ин 14:1 Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога, И в Меня веруйте.

    Ин 20:17 ... восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему И Богу вашему.

    1 Кор 4:6 ... чтобы вы научились от нас не мудрствовать сверх того, что написано, и не превозносились один перед другим.

    Галатам 1:8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.

    Марк 8:33 ...сатана, потому что ты думаешь не о том...

    Комментарий

    • Нижегородов
      Ветеран

      • 20 July 2004
      • 2663

      #287
      Сообщение от Христадельфианин
      Куда же Нижегородов запропастился? Ведь обещал продолжить после 4.04
      Если честно, то я так хорошо отдохнул без вас. Даже "возвращаться" не хочется.

      Комментарий

      • Христадельфианин
        Ветеран

        • 25 January 2002
        • 6097

        #288
        Взаимно, но куда деваться? Отдых нам дорог, но Истина дороже!
        1 Кор 4:6Ин 14:1 Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога, И в Меня веруйте.

        Ин 20:17 ... восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему И Богу вашему.

        1 Кор 4:6 ... чтобы вы научились от нас не мудрствовать сверх того, что написано, и не превозносились один перед другим.

        Галатам 1:8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.

        Марк 8:33 ...сатана, потому что ты думаешь не о том...

        Комментарий

        • Нижегородов
          Ветеран

          • 20 July 2004
          • 2663

          #289
          Сообщение от Христадельфианин
          Взаимно, но куда деваться? Отдых нам дорог, но Истина дороже!
          Но мы же не сможем друг друга переубедить, ведь ересь, как говорят святые, - это упорство воли, которая упирается даже в очевидной ситуации.

          Комментарий

          • tabo
            Ветеран

            • 12 November 2007
            • 16147

            #290
            СВЯЩЕНСТВО
            ПРЕЕМСТВЕННОСТЬ: Не неради о пребывающем в тебе даровании, которое дано тебе... с возложением рук священства (Новозаветного!) (1Тнм.4,14). По сей причине напоминаю тебе возгревать дар Божий, который в тебе через мое рукоположение (2Тим.1,6). Рукоположив же им пресвитеров к каждой церкви (Дн.14,23; 6,6.). Симон же, увидев, что через возложение рук апостольских подается Дух Святый, принес им деньги (8,18). Дух Святый поставил вас блюстителями пасти Церковь (26,28). Преемники апостолов тоже рукополагали: Для того я оставил тебя в Крите, чтобы ты довершил недоконченное и поставил по всем городам пресвитеров (Тнт.1.5). Рук ни на кого не возлагай поспешно (1Тнм.5,22).
            НЕДОСТОЙНЫЕ ПАСТЫРИ: Итак, все, что они велят ком соблюдать - соблюдайте и делайте, по делам же их не поступайте (Мф.23,3). Если говорим, что не имеем греха, - обманываем самих себя, и истины нет в нас. (1Ин.1,8; Иак.3,2).
            Благословил рукой Иаков сыновей (Быт.48,14). И поднял Аарон руки свои, обратившись к народу, и благословил его (Лев.9,22). Также и Моисей (Вт.34,9). Христос подняв руки Свои, Благословил их (апостолов) (Лк.24,50). И обняв их, возложил руки на них н Благословил их (детей) (Мк. 10,16).
            ОКАЗАНИЕ ЧЕСТИ: Достойно начальствующим пресвитерам должно оказывать сугубую честь, особенно тем, которые трудятся в слове и учении (1Тим.5,17). Просим же вас, братья, уважать трудящихся у вас, и предстоятелей ваших в Господе, и вразумляющих вас, и почитать их преимущественно с любовью за дело их (Фес. 5,12-13). Повинуйтесь наставникам вашим и будьте покорны, ибо они неусыпно пекутся о душах ваших (Евр.13,17).
            ПИТАТЬСЯ ОТ АЛТАРЯ: Власть апостолов равна первосвященнической, а Аарону Господь сказал: все первые произведения земли их которые они принесут Господу, да будут твоими (Числ.18,13). Если мы посеяли в вас духовное, велико ли то, если пожнем у вас телесное? Если другие имеют у вас власть, не паче ли мы?... Разве не знаете, что священнодействующие питаются от святилища? Что служащие жертвеннику берут долю от жертвенника? Так н Господь повелел проповедующим Евангелие жить от благовествования (1Кор.9,11; 13-14). Или... не имеем власти не работать? Какой воин служит когда-либо на своем содержании? Кто, насадив виноград, не ест от плодов его? Кто, пася стадо, не ест молока от стада? (6-7). В доме же том оставайтесь, ешьте и пейте, что у них есть, ибо трудящийся достоин награды за труды свои... и если придете в какой город и примут вас, ешьте что вам предложат (Лк.10,7-8). Наставляемый словом делись всяким добром с наставляющим (Гал.6,6). Жены служили Христу имением своим (Лк.8,3). Другим церквам я причинял издержки, получая от них содержание для служения вам... недостаток мой восполнили братья, пришедшие из Македонии (2Кор.11,8-9). Прочие места: 2Фес.3,9; 1Кор.9,4,12; Флп.4,10,14-18; Мф.10,10
            СВЯЩЕННЫЕ ОДЕЖДЫ: Наличие Новозаветного священства (1 Тим.4,14) предполагает и наличие священных одежд.

            Комментарий

            • Христадельфианин
              Ветеран

              • 25 January 2002
              • 6097

              #291
              "Как говорят святые?"
              Ну вот взять хоть это, вы ведь изменили Библейское определение "святые"? Это те у которых мощи не сгнили или какие иам у вас еще критерии святости?
              А вот в Новом Завете Апостолы святыми называют всех братьев отделившихся от мира верой во Христа! И ведь при крещении в Новом Завете не требуется исповедание веры в "Троичность"?
              1 Кор 4:6Ин 14:1 Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога, И в Меня веруйте.

              Ин 20:17 ... восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему И Богу вашему.

              1 Кор 4:6 ... чтобы вы научились от нас не мудрствовать сверх того, что написано, и не превозносились один перед другим.

              Галатам 1:8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.

              Марк 8:33 ...сатана, потому что ты думаешь не о том...

              Комментарий

              • tabo
                Ветеран

                • 12 November 2007
                • 16147

                #292
                Сообщение от Христадельфианин
                И ведь при крещении в Новом Завете не требуется исповедание веры в "Троичность"?
                Апостольский Символ Веры с первых веков христианства использовался римской церковью в таинстве крещения.

                Комментарий

                • Христадельфианин
                  Ветеран

                  • 25 January 2002
                  • 6097

                  #293
                  Сообщение от tabo
                  .. использовался римской церковью ...
                  Но Апостолы об этом коварно умолчали в Посланиях??? В посланиях вошедших в состав Слова Божия, мол писали так второстепенные вещи, а самое гланое, мол, только втихаря и только для избранных?

                  Если бы "нехристей" можно было "вычислять" символом веры, якобы -апостольским, то почему Апостол Иоанн дает совсем другой способ вычисления????

                  Цитата из Библии:
                  1 Иоанна 4:1 Возлюбленные! не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире.
                  2 Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога;
                  3 а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже в мире.
                  1 Кор 4:6Ин 14:1 Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога, И в Меня веруйте.

                  Ин 20:17 ... восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему И Богу вашему.

                  1 Кор 4:6 ... чтобы вы научились от нас не мудрствовать сверх того, что написано, и не превозносились один перед другим.

                  Галатам 1:8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.

                  Марк 8:33 ...сатана, потому что ты думаешь не о том...

                  Комментарий

                  • tabo
                    Ветеран

                    • 12 November 2007
                    • 16147

                    #294
                    Сообщение от Христадельфианин
                    который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога;
                    Верую в Бога, Отца Всемогущего, Творца неба и земли,

                    И в Иисуса Христа, Единого Его Сына, Господа нашего, Который был зачат от Духа Святого, родился от Марии Девы, страдал при Понтии Пилате, был распят, умер и погребён, сошёл в ад, в третий день воскрес из мертвых, восшёл на небеса, сидит одесную Бога Отца Всемогущего, оттуда придёт судить живых и мертвых.

                    Верую в Духа Святого, Святую Вселенскую Церковь, святых общение, оставление грехов, воскресение плоти, жизнь вечную. Аминь

                    Аналогично =))) Символ Веры не отстает от Священного Писания.

                    Комментарий

                    • Нижегородов
                      Ветеран

                      • 20 July 2004
                      • 2663

                      #295
                      Сообщение от Христадельфианин
                      Ну вот взять хоть это, вы ведь изменили Библейское определение "святые"? Это те у которых мощи не сгнили или какие иам у вас еще критерии святости?
                      А вот в Новом Завете Апостолы святыми называют всех братьев отделившихся от мира верой во Христа! И ведь при крещении в Новом Завете не требуется исповедание веры в "Троичность"?
                      Вопрос, а кто отделился от мира ради Христа? Достаточно ли для этого n-надцатикратного прочтения Библии, или требуется все же что-то другое? Как реально отделиться от мира?
                      На последний вопрос все новообразованные деноминации и секточки дают однозначный ответ: покиньте "официальную церковь"; подозрительное единодушие.

                      Комментарий

                      • Христадельфианин
                        Ветеран

                        • 25 January 2002
                        • 6097

                        #296
                        Сообщение от tabo
                        Символ Веры не отстает от Священного Писания.
                        на том этапе пока не очень, но уже в слово
                        ЕДИНОГО сына
                        уже вкладывается ИНОЙ - неБиблейский смысл... а дальше больше... так и докатились до того что традиции человеческие стали выше Слов сказанных Самим Творцом!
                        1 Кор 4:6Ин 14:1 Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога, И в Меня веруйте.

                        Ин 20:17 ... восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему И Богу вашему.

                        1 Кор 4:6 ... чтобы вы научились от нас не мудрствовать сверх того, что написано, и не превозносились один перед другим.

                        Галатам 1:8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.

                        Марк 8:33 ...сатана, потому что ты думаешь не о том...

                        Комментарий

                        • tabo
                          Ветеран

                          • 12 November 2007
                          • 16147

                          #297
                          Сообщение от Христадельфианин
                          на том этапе пока не очень
                          а какой иной смысл можно вложить в слово Единаго?

                          Комментарий

                          • Христадельфианин
                            Ветеран

                            • 25 January 2002
                            • 6097

                            #298
                            Сообщение от tabo
                            а какой иной смысл можно вложить в слово Единаго?
                            Истинный смысл потихоньку подменен ИНЫМ, дескать Единый=Триединый.

                            Но в оригинале стоит слово ОДИН (=ЕДИНИЧНЫЙ) везде, где в русском переводе стоит слово ЕДИН/ЕДИНЫЙ, с "церковным" "пояснением", мол, ЕДИНЫЙ означает единство множества -Единый=Триединый Но Единый=Единичный
                            1 Кор 4:6Ин 14:1 Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога, И в Меня веруйте.

                            Ин 20:17 ... восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему И Богу вашему.

                            1 Кор 4:6 ... чтобы вы научились от нас не мудрствовать сверх того, что написано, и не превозносились один перед другим.

                            Галатам 1:8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.

                            Марк 8:33 ...сатана, потому что ты думаешь не о том...

                            Комментарий

                            • Нижегородов
                              Ветеран

                              • 20 July 2004
                              • 2663

                              #299
                              Сообщение от Христадельфианин
                              на том этапе пока не очень, но уже в слово уже вкладывается ИНОЙ - неБиблейский смысл...
                              Еще один вопрос, на который у вас - я уверен - убедительного ответа не найдется: где хранится упомянутый вами библейский смысл? Для православных ответ очевиден - в Церкви; а для вас?

                              Комментарий

                              • strannik-mf
                                верящий

                                • 07 May 2009
                                • 1445

                                #300
                                Сообщение от Христадельфианин
                                Вы не задумывались откуда вдруг взялись священники после разрушения Иерусалимского Храма и тем более ПЕРВОСвященники (=АРХИИреи) -в Н.З.?

                                Ведь Архиирей в Н.З. это - титул принадлежащий только Христу

                                Новый Завет говорит о многих Ветхозаветных священниках, ПРИЗВАННЫХ Богом и Им же ОТВЕРГНУТЫХ... Но только об одном НОВОзаветном Первосвященнике - Иисусе Христе

                                Цитата из Библии:
                                Осия 4:6 Истреблен будет народ Мой за недостаток ведения: так как ты отверг ведение, то и Я отвергну тебя от священнодействия предо Мною; и как ты забыл закон Бога твоего то и Я забуду детей твоих.


                                Цитата из Библии:
                                Евр 7:12 Потому что с переменою священства необходимо быть перемене и закона.


                                Но другого закона о других священниках, кроме Христа не дано
                                и ясно сказано что в ВЗ священников было много = 24 смены, а Христос не нуждается в ПЕРЕСМЕНКЕ

                                " Евр 7:23 Притом тех священников было много, потому что смерть не допускала пребывать одному;
                                24 а Сей, как пребывающий вечно, имеет и священство непреходящее (= " <531 aparabatov> " =НЕСМЕНЯЕМОЕ), ибо Он - СВЯЩЕННИК по чину МЕлхиседека - один

                                с переменою ЗАКОНА написанного на КАМНЕ произошла и ПЕРЕМЕНА КАМЕННОГО Храма на Храм НЕРУКОТВОРНЫЙ, как и все БУКВАЛЬНОЕ в В.З. переменено на ДУХОВНОЕ

                                и МНОЖЕСТВО Священников (множество было по причине их смертности) было заменено на ОДНОГО Единственного СВЯЩЕННИКА, потому как Он бессмертен

                                ====


                                Евр 7:26 Таков и должен быть у нас Первосвященник <749> = archiereus, = Архиерей>:

                                святой,
                                непричастный злу,
                                непорочный,
                                отделенный от грешников и
                                превознесенный выше небес,

                                Если бы был ВТОРОЙ такой человек с вышеперечисленными КАЧЕСТВАМИ, то МОЖНО СМЕЛО СТАВИТЬ его АРХИереем...., но ведь такого нет кроме Христа...
                                Откуда ж Архиереи теперь?
                                Не узурпация ли это?
                                Или есть обоснования?
                                Откуда Новозаветные Первосвященники? От туда откуда и хитросплетённые басни которым многие последовали незная ни Писания ни силы Божьей.

                                Комментарий

                                Обработка...