ЯВЛЯЕТСЯ ЛИ ПРАВОСЛАВИЕ ХРИСТИАНСТВОМ?

[BRAMMEN]

О какой такой "ошибке" Вы пустословите?
Вы сперва покажите, чтобы кто-то в Библии пользовался Интернетом, как это делаете Вы.
Кто мог об этом просить в Библии? В ветхом Завете все они были в аду, ожидая, когда к ним сойдёт обещанный Мессия и освободит их из плена.

Чудак человек, что так уж и все были в аду? И святой Анатолий сегодня живее Моисея?

[Олег2008]

И разве Павел по нашей просьбе молится не Богу?

А зачем пацану просить дядю Федю, чтобы тот попросил отца, чтобы тот подарил ему велик?
У отца попросить - кишка тонка?
А верить, что Ап. Павел молится за Вас - так верьте......это не запрещено.
И в коммунизм - верили......

[sergei130]

Такой же обряд, как и освящение автомобиля, но, в отличие от него, ушедший в прошлое, поскольку православных царей нигде больше нет.

Лжехристианин-язычник пишет:


Библия говорит:

Цитата из Библии: 1Цар.8:4-7

И собрались все старейшины Израиля, и пришли к Самуилу в Раму, и сказали ему: вот, ты состарился, а сыновья твои не ходят путями твоими; итак поставь над нами царя, чтобы он судил нас, как у прочих народов (язычников). И не понравилось слово сие Самуилу, когда они сказали: дай нам царя, чтобы он судил нас. И молился Самуил Господу. И сказал Господь Самуилу: послушай голоса народа во всем, что они говорят тебе; ибо не тебя они отвергли, но отвергли Меня, чтоб Я не царствовал над ними

Лжехристианин, не верующий Богу, пишет:Библия говорит:

Цитата из Библии: Деян.2:21

И будет: всякий, кто призовет имя Господне, спасется.

Очередная глупость. При Златоусте все ещё причащались Тела и Крови раздельно.

А чего ржать, как неразумное животное??? Разумеется, несущественно! Мы, в отличие от Вас, веруем в Христа, а не в обряды. Было бы существенно, Бог бы всё расписал, как в Ветхом Завете. Но этого нет, потому что это не нужно. Церковь сама, движимая Духом Святым, вырабатывает формы богослужения, соответствующие культуре и пониманию данного народа и времени, лишь бы всё служило к её назиданию.

Лжехристианин ехидствует:
Библия отвечает:

Цитата из Библии:

Ин.1:14,18 И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца (...) Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил.

1Ин.1:1-2 О том, что было от начала, что мы слышали, что видели своими очами, что рассматривали и что осязали руки наши, о Слове жизни, - ибо жизнь явилась, и мы видели и свидетельствуем, и возвещаем вам сию вечную жизнь, которая была у Отца и явилась нам,

2Кор.4:4 для неверующих, у которых бог века сего ослепил умы, чтобы для них не воссиял свет благовествования о славе Христа, Который есть образ (икона) Бога невидимого.

Кол.1:15 Который есть образ (икона) Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари

1) откуда вы знаете кого призывал Николай 2 ? и спасён ли он?
но икона его имеется и у неё молятся, а если он в аду то через кого вы БОГА просите?
2) значит православные врут кода говорят что именно Златоуст(один из авторов литургии) ввел практику смешивать хлеб и вино?
3) а кто вы такой что бы решать что в ПИСАНИИ существенно а что нет?
и что это вы сразу оправдываться начинаете?
как над вами не смеяться если вы смешны в своём невежестве.
4) хорошо спрошу конкретней.

православные, как известно почитают икону богоматери, только наиболее почитаемых разновидностей иконы богоматери, наберётся больше десятка,
и что примечательно даже в храме священник даст совет, что для вспоможения в родах лучше помолиться перед одним образом богоматери, а по другой нужде перед другим
если человек обращается к БОГУ, через богоматерь, используя её образ не как идол, то откуда это у вас взялось? что именно молитва у конкретной иконы помогает от определённой нужды.
ОЧЕВИДНО ЧТО ИМЕННО ОТ ИКОНЫ православные ДУМАЮТ ПОЛУЧИТЬ ПРОСИМОЕ!!!!
где апостолы учили так почитать иконы?

[Певчий]

А зачем пацану просить дядю Федю, чтобы тот попросил отца, чтобы тот подарил ему велик?
У отца попросить - кишка тонка?
А верить, что Ап. Павел молится за Вас - так верьте......это не запрещено.
И в коммунизм - верили......

Так Вы такой крутой и всесильный.
А Апостолы мыслили о себе чуть скромнее:
"Молитесь также и о нас" (Кол.4:3; 2Фес.3:1).

[Клантао]

Чудак человек, что так уж и все были в аду?

Разумеется. А что, вы верите в спасение без Христа? Вы уверены, что Ваши религиозные взгляды имеют что-то общее с христианством?

И святой Анатолий сегодня живее Моисея?

Кто такой святой Анатолий? А Моисей сегодня, безусловно, живее Вас.

[Danila]

Вы бы хоть попытались обьяснить эту ересь! Бог сказал,что молится не Ему-идолопоклонство и проклятие! Вы говорите-молись кому хочешь!Вы хотите сделать Бога лжецом?! Далее Вы пишете ложь,что на небесах есть молитвенники-откуда эта ересь? Вы советуете Мариэлле грешить!молится как ОНА хочет! А нужно так,как требует Бог!Вас самих не смущает мерзкие молитвы Марии ,Ангелам,угодникам?! Вас не смущает проклятое Богом место совершение этой мерзости?! Если Бог говорит -ЭТО ИДОЛОПОКЛОНСТВО,а я нет-то я не верующий ХРИСТУ ИДОЛОПОКЛОННИК!

Мой милый, Вы - бесноватый. Не обижайтесь, но Ваша патологическая ненависть к Церкви, святым и Матери Божией - факты это подтверждающие. Я был не прав, что тема бесполезна. Определенная польза в ней есть. Вы, например, показываете всем свои истинные лица. Это полезно, хотя вас всех искренне жаль.

[msv1012]

Зачем же сразу - "оставим Писание"?

Мир Вам! Я предлагал оставить Писание на время и немного порассуждать!

Нет никакой классификации. А есть:
"Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный"

Хорошо! Приведите мне пример из ныне живущих людей, которые уже достигли совершенства, затем которые находятся на пол-пути к совершенству и наконец тех, которые только стали на начало пути к достижению совершенства! И по каким признакам можно определить их статус на этом пути?
(Матф.5:48)

Вот этот духовный рост, вот предел нашего взросления.

Да , это действительно предел, но нигде не написано, что этот предел достигается возрастанием! Так и Христос, всех спас за один раз и мгновенно, не затягивая этот процесс, и не разбивая на отдельные фазы!

[Danila]

Да... а то я боялась, того гляди из православия отлучат, а к протестантам пожалуй, не примут. Да я и сама не хочу.
А почему можно молиться только святым, а не любым умершим людям (знакомым, к примеру)? Ведь о молитве мы можем попросить любого живого человека, не только праведника.

Потому что святые спасены, они принадлежат к Церкви Торжествующей. Относительно других мы не знаем, Господь не открыл нам Свой суд о них. Поэтому мы молимся о них, надеясь, что они, по молитвам всей Церкви, войдут в Царство Божие.

[Певчий]

Вообще, очень характерная особенность тех людей, кто особо ненавидит Православную Церковь. Эта особенность проявляется в разгоряченности их крови. Не поленитесь, и просмотрите посты этих людей. Почти каждое предложение заканчивается знаками восклицания. А порой и по два, и по три их лепят. Т.е., люди пишут в чувственном восторге. А это, по свидетельству святых, есть верный признак прелести. В таком состоянии человек сам себе не принадлежит, ибо он "в духе", который его ведет, как страсть на заклание. Почему и не вменяемы они ни к каким словесным обличениям...
Действительно, такие темы тужны. Это наглядно пособие и свидетельство тому, до чего людей может довести отстраненность от Церкви, от учения Отцов, от Священного Предания...

[Danila]

Спасибо за честность! Всё - таки Библия для вас не главный авторитет. В один ряд со словом Божьим, вы осмеливаетесь ставить человеческие измышления. Здорово!!!
Вы можете упорствовать сколько угодно в неприятии истины, но истина от этого не перестает быть истиной. Продолжайте доказывать, что заповеди старцев стоят в одном ряду с заповедями Бога. Продолжайте игнорировать слова Иисуса:
но тщетно чтут Меня, уча учениям, заповедям человеческим.
(Матф.15:9)
Возможно, очередной святой старец, в скором будущем, напишет ещё одну новую заповедь и придумает вам новый объект для почитания и поклонения.

Библия - не идол. Главный авторитет - Св. Дух, действующий и ныне в Церкви. Писание написали люди, движимые Им, и Им же движимые отцы на 7 Вселенском соборе изрекли догматы об иконопочитании. Качественной разницы между Писанием и писаниями отцов - нет.
А человеческие измышления - это другое, то, что человек от своего ума говорит. Иногда тоже неплохо получается. Чего плохого в человеческой мысли? Это ведь Бог нам дал такой великий дар - мыслить. Вы, конечно, думать не любите, но хотя бы других не оглупляйте. Библия - не идол и не цитатник.

[Клантао]

1) откуда вы знаете кого призывал Николай 2 ? и спасён ли он?

Это я о Вас ничего не знаю, сатанист Вы или просто язычник (ясно только, что не христианин). А последние дни императорской семьи известны хорошо.

2) значит православные врут кода говорят что именно Златоуст(один из авторов литургии) ввел практику смешивать хлеб и вино?

Это Вы врёте, что православные такое говорят.

3) а кто вы такой что бы решать что в ПИСАНИИ существенно а что нет?

Того, о чём Вы говорите (как именно совершать Вечерю) в Писание НЕТ. Потому оно и не существенно. Кто Вы такой, чтобы добавлять к Писанию свои фантазии?

и что это вы сразу оправдываться начинаете?

Оправдываться? Перед кем? Перед Вами, духовным мертвецом?

как над вами не смеяться если вы смешны в своём невежестве.

Человек, в каждой фразе противоречащий Библии, которой не читал и не знает, и думающий, что частицы Тела Христова начали погружать в Кровь при Иоанне Златоусте и что православные "молятся через иконы", что-то лепечет о невежестве?

и что примечательно даже в храме священник даст совет, что для вспоможения в родах лучше помолиться перед одним образом богоматери, а по другой нужде перед другим

А ещё священник в храме даст совет принести в жертву своего первенца. Сказки хорош рассказывать! Если в Вашей секте идолам молятся, не надо на других переносить. Это всё околоправославная мифология, которую никакой вменяемый священник не станет поддерживать. Другое дело, что по молитвам перед многими иконами Бог совершал исцеления и другие чудеса, и о них мы вспоминаем в молитвах и песнопениях.

если человек обращается к БОГУ, через богоматерь, используя её образ не как идол, то откуда это у вас взялось?

Это ни откуда у нас не взялось, потому что у нас этого нет.
1. Кто такая "богоматерь" с маленькой буквы, я не знаю. Христос - Бог, а не "бог".
2. К Богу мы обращаемся непосредственно во имя Христа, Господа нашего. То что просим своих братьев - и живущих на земле и ушедших к Господу - молиться о нас, это называется не мифическим "посредничеством", а общей молитвой.
3. Иконы при молитве не нужны и не "используются", так как они предназначены для не для молитвы, а для напоминания о Боге и побуждения к молитве.

Видите, в коротком предложении - ни слова правды. Выдумки, плод Вашего воображения.

что именно молитва у конкретной иконы помогает от определённой нужды.

Отвечу. Вы сами эту глупость и выдумали и приписали православным.

ОЧЕВИДНО ЧТО ИМЕННО ОТ ИКОНЫ православные ДУМАЮТ ПОЛУЧИТЬ ПРОСИМОЕ!!!!

Найдите и покажите хотя бы одного православного, который скажет, что он "именно от иконы думает получить просимое". А до тех пор ваши слова будут оставаться бредом (в лучшем случае) или клеветой (в худшем).

[Sewenstar]

Это "свидетели Иеговы" пишутся в кавычках. И у них разные течения, не признающих главенство друг друга, и самозванный лже-"иегова" у каждого свой. При чём тут православие, которое едино?

Да все просто. Протестанты не предают анафеме всякого , кто не с ними и имеет различие в вере, а "православные" (в кавычках потомучто это более БРЕНД, чем реалия, так как ни кто, вменяемый, не может с уверенностью100% сказать о себе, что он правильно славит. Это только Бог ОДИН знает кто как славит) говорят :"кто не снами тот против нас" . Заметьте Христос говорил " кто не протв вас тот за вас" .
один из этих лозунгов фашисткий(или нашисткий, если угодно так).
Видите разницу?

[Danila]

Да все просто. Протестанты не предают анафеме всякого , кто не с ними и имеет различие в вере, а "православные" (в кавычках потомучто это более БРЕНД, чем реалия, так как ни кто, вменяемый, не может с уверенностью100% сказать о себе, что он правильно славит. Это только Бог ОДИН знает кто как славит) говорят :"кто не снами тот против нас" . Заметьте Христос говорил " кто не протв вас тот за вас" .
один из этих лозунгов фашисткий(или нашисткий, если угодно так).
Видите разницу?

А тогда эти слова Вы как понимаете: "Кто не со Мною, тот против Меня; и кто не собирает со Мною, тот расточает" (Лук.11:23)?

[Олег2008]

Так Вы такой крутой и всесильный.

А это к чему Вы такие непонятные заколючения сотворяете?
Почему это я - всесильный?
Или просто написать что-то и будя....?

А Апостолы мыслили о себе чуть скромнее:
"Молитесь также и о нас" (Кол.4:3; 2Фес.3:1).

А все прочитать и процитировать - совести не хватает?
1 Господа, оказывайте рабам должное и справедливое, зная, что и вы имеете Господа на небесах.
2 Будьте постоянны в молитве, бодрствуя в ней с благодарением.
3 Молитесь также и о нас, чтобы Бог отверз нам дверь для слова, возвещать тайну Христову, за которую я и в узах,
4 дабы я открыл ее, как должно мне возвещать.

Причем тут слово скромность? Павел просит молиться о нем своих земных братьев - колосян. Это что - трудно понимается из Писания?

[Sewenstar]

1) откуда вы знаете кого призывал Николай 2 ? и спасён ли он?
но икона его имеется и у неё молятся, а если он в аду то через кого вы БОГА просите?

Разделяю сказанное. Присваевать "чины Святых" и проклятых имеет право ТОЛЬКО БОГ.(НЕ СУДИ И НЕ СУДИМ БУДЕШЬ) Я не отрицаю что много, действительно Святых, есть у ортодоксов, но прельщенные тоже есть. Небоятся ошибаться.... судят..