ЯВЛЯЕТСЯ ЛИ ПРАВОСЛАВИЕ ХРИСТИАНСТВОМ?

[Павел Ермолаев]

Поверьте, среди священников в храмах есть очень и очень много достойных христиан. Не только среди монахов. Иоанн Кронштадский не был монахом, однако....

Ошот а можно задать тебе вопрос и надеяться получить честный ответ? Среди идолопоклонников христиане есть? Так откуда ХРИСТИАНИН в РПЦ возмется? Если кого-то и родит свыше там Господь,он выйдет из этой мерзости и будет искать ВЕРУЮЩИХ Христу!

[oshot]

нет дорогой мой ХРИСТИАНЕ все царственное священство, ПИСАНИЕ исключений не делает, а вы только что признали что у вас некоторые священники равнее других, как же так, вы наверное болтун и демогог
всего лишь ученик Анания рукоположил апостола Павла а что у вас такое возможно?

Куда Анания рукоположил Павла? Все,пора валить с форума. Читать подобную чушь уже нет сил.

[oshot]

Ошот а можно задать тебе вопрос и надеяться получить честный ответ? Среди идолопоклонников христиане есть? Так откуда ХРИСТИАНИН в РПЦ возмется? Если кого-то и родит свыше там Господь,он выйдет из этой мерзости и будет искать ВЕРУЮЩИХ Христу!

Среди идолопоклонников-нет, но среди христиан есть идолопоклонники. И в РПЦ они есть и в вашей организации наверняка. А в РПЦ христиане "беруться" из тех ворот,откуда и весь народ.

[oshot]

Вам привести список столкновений и "разборок" между православным духовенством за последний год?

Так это о чем говорит, что как минимум в РПЦ все не однозначно. Есть пшеница, есть плевелы. Куда без них.

[oshot]

.
где плоды веры ХРИСТОВОЙ у православных? в чём они?

Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, кротость, воздержание. На таковых нет закона.

[Дмитрий П.Х.М.П]

Мир Вам! Ну хорошо! Оставим на время Писания и обратимся к логике! Если, как Вы говорите, у духовности есть рост, то по каким критериям измерять его величину? Какую единицу измерения употреблять для обозначения этой величины? Или, если у человека огромный крест на шее и борода, длиннее, чем у всех остальных-значит он отец? А если юноша выучил все внутрицерковные догмы и Писания знает так, что разбуди и ответит-то значит он уже не отрок, и если отрок, не курит с ровесниками в подворотнях и не думает о противоположном поле, а вместо этого ходит с родителями на собрания единоверцев-значит он уже вышел из детского возраста и напоследок, дети-это те, кто хоть один раз в жизни взял Писания в руки и пару раз сказал Слава Богу! Не кажется ли Вам,что все эти классификации кажутся абсурдом, особенно когда читаешь о том, что у Бога нет лицеприятия! В подтверждение своих слов хочу напомнить, что отрок Иисус в 12 лет проповедовал в храме так, что все "отцы" слушали Его открыв рот, а Апостол Павел за три дня "вырос" так,что сразу из "младенца" трансформировался в "отца", да ещё и какого!!! Только прошу Вас не говорить об исключительных случаях! После Пятидесятницы, Бог уровнял всех людей!

Зачем же сразу - "оставим Писание"?

Нет никакой классификации. А есть:
"Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный"
(Матф.5:48)
Вот этот духовный рост, вот предел нашего взросления.

[oshot]

православные!!!
вас не настораживает что вы своё упование не в состоянии обосновать СЛОВОМ БОЖЬИМ?
вдумайтесь:

если православие и правда ХРИСТИАНСТВО основанное на СЛОВЕ БОЖЬЕМ, то почему вы так боитесь этого СЛОВА, любое сравнение вашей веры с примером ЕВАНГЕЛЬСКИМ у вас вызывает агрессию, ПОЧЕМУ???

Ну почему-же боимся? Просто некоторые сравнения неправомерны. Если Христос крестился в Иордане, а вы почему нет? Если в Деян.8:27 уверовал евнух, то может надо всем оскопиться? Бред,согласен. Вот также и многие ваши т.н. сравнения. Прочитайте еще раз Рим.14:1-14. У Слова может быть разное понимание. И не все одинаково вмещают одно и то же Слово. Надеюсь об этом не будем спорить?

[oshot]

А как Вы объясните чудеса, исцеления, происходящие у мощей, икон?

Mariella, чудеса и все сверхъестественное еще не показатель того,что действует Бог.

[Клантао]

Лжехристианин пишет:

И к предыдущему ответу - вам что фотографии икон здесь привести, которые стоят в храмах и кому вы лбами тюкаетесь?

Библия говорит:

Цитата из Библии:

Посему и мы, имея вокруг себя такое облако свидетелей, свергнем с себя всякое бремя и запинающий нас грех и с терпением будем проходить предлежащее нам поприще, взирая на начальника и совершителя веры Иисуса (Евр.12:1-2)

Поминайте наставников ваших, которые проповедывали вам слово Божие, и, взирая на кончину их жизни, подражайте вере их.Иисус Христос вчера и сегодня и во веки Тот же.(Евр.13:7,8)

Николая II, например...

А почему только его? В православии есть куда более почитаемые мерзавцы. Николай - всего лишь один из многих. А есть центровые.

Бандит-рецидивист, первым вошедший в рай. http://www.orthodoxy.eparhia-saratov.ru/2005/24/05.jpg

Отступник и жестокий гонитель христиан, ставшие первоверховными апостолами. http://www.sedmitza.ru/data/394/677/1234/6142.jpg

Убийца и прелюбодей, стихи которого лежат в основе православного богослужения и служат образцом для остальных молитв и гимнов http://www.cirota.ru/forum/images/109/109681.jpeg

А если серьёзно, то Николай II и его семья и окружение - страстотерпцы, принявшие смерть как подобает истинным христианам ("святым"). Об их христианстве засвидетельствовала их смерть. О Вашем пока что ничто не свидетельствует - одни пустые слова.

Или вам историю миропомазания царей прочитать - или сами найдете?

Почитайте лучше историю президентской инаугурации баптиста Б.Клинтона баптистом Б.Грэмом и последующие его "библейские" оправдания моникагейта. Всё, что Вы пишете о православии, есть и во всех других конфессиях.

А сколько эти миропомазаники душ невинных загубили - не сосчитаете?

Это Вы о Хиросиме и Югославии?

на традиции - в основном: молиться иконам - именно иконам, в храмах открывать торговые лавки, а ныне и повсеместно, с согласия мирских властей, с которыми высшие чины православной церкви идут на сделки... "освещать" храмы жертвенными свечами... а точнее "ставить свечки" определенной иконе и просить у нее чего-то... греховности священослужителей

Нет таких "традиций" в православии. Равно как и у баптистов нет "традиций" ядерной бомбёжки и орального секса с практикантками. Поэтому вы выступаете как лжец и клеветник, каковых участь в озере огненном. Где и окажетесь, если не покаетесь.

И еще не в традициях современного православия щеки-то подставлять - скорее вилы брать - и этот форум тому яркое подтверждение...

А это вообще сверхнаглость. На форуме православные только и делают, что отбиваются от тезх, кто и дёт на них с вилами. Напомнить, как тема называется и кто её открыл?

[Mariella]

Mariella, чудеса и все сверхъестественное еще не показатель того,что действует Бог.

А как же определить, какие чудеса от Бога, а какие нет? А то если кто у пятидесятников исцелился от наркомании, к примеру, то всё - Бог спас. А если кто молился святому и исцелился, то получается, по логике здешних протестантов, нечистая сила помогла?

[Манас]

А как же определить, какие чудеса от Бога, а какие нет? А то если кто у пятидесятников исцелился от наркомании, к примеру, то всё - Бог спас. А если кто молился святому и исцелился, то получается, по логике здешних протестантов, нечистая сила помогла?

Попробуйте опредилить на примере поклонения мощам, иконам и т.д. Бог призывает всё проверять Писанием. Если что-то противоречит тому, что говорит Господь, то нет в том истины и значит это от лукавого.
Человек поклоняется останкам или иконе с изображением - девы Марии, какого-нибудь святого старца и т.п. Открываем Писание и находим Божье повеление в отношении такого поведения: Исх 20:4-6
Такое поклонение тест не проходит. У вас вопрос, откуда тогда взялась такая традиция в церкви. Не иначе как из языческих культов. Особенно со времени принятия христианства в качестве гос. религии римской империи, языческие обряды, культы и предметы поклонения потоком хлынули в христианство. И не могло быть иначе когда вера насаждается не проповедью, а государственным декретом.

[Mariella]

Попробуйте опредилить на примере поклонения мощам, иконам и т.д. Бог призывает всё проверять Писанием. Если что-то противоречит тому, что говорит Господь, то нет в том истины и значит это от лукавого.
Человек поклоняется останкам или иконе с изображением - девы Марии, какого-нибудь святого старца и т.п. Открываем Писание и находим Божье повеление в отношении такого поведения: Исх 20:4-6
Такое поклонение тест не проходит. У вас вопрос, откуда тогда взялась такая традиция в церкви. Не иначе как из языческих культов. Особенно со времени принятия христианства в качестве гос. религии римской империи, языческие обряды, культы и предметы поклонения потоком хлынули в христианство. И не могло быть иначе когда вера насаждается не проповедью, а государственным декретом.

Поклоняться, молиться иконе невозможно, это предмет. Даже моя старенькая бабушка, закончившая 8 классов, не говорит - я молюсь иконе, а говорит, что молюсь Христу или Богородице. Мне трудно представить человека, который верит, что он обращается к иконе или к мощам.

[Манас]

Поклоняться, молиться иконе невозможно, это предмет. Даже моя старенькая бабушка, закончившая 8 классов, не говорит - я молюсь иконе, а говорит, что молюсь Христу или Богородице. Мне трудно представить человека, который верит, что он обращается к иконе или к мощам.

Миллионы православных держут в домах, на рабочих местах, возят в машинах иконы и считают, что икона их хранит и оберегает. Вы ведь прекрасно это знаете. Вдумайтесь не Господь Бог, а икона, по сути - картинка. Как будто бы, если её не будет в доме или машине, Бог не в силах уберечь их. По здравому рассуждению вы ведь понимаете, что это ересь.
Я ещё раз прошу вас обратиться к Матф.24:21-23 и сакцентировать внимание на словах делающие беззаконие.
Даже если вы не обращаетесь к мощам, а к Богу, то зачем вам приплетать сюда кости. Неужели без них нельзя? Или вы думаете, что без посредства неких предметов, молитва не дойдёт до Бога?

[Зикар]

А Вы сами верите Христу?

Я верую во Христа Его Самосуть!

[quote=nostaw;1884775]

Не на православных - на традиции - в основном: молиться иконам - именно иконам, в храмах открывать торговые лавки, а ныне и повсеместно, с согласия мирских властей, с которыми высшие чины православной церкви идут на сделки..............

Как это будет не пародоксально но в большинстве своём протестанты сами себе протеворечат. И смысл вот в чем, ежели затрагиваются вопросы относительно самосути Христа, Воскресенья ,и в противовес этому приводятся аргументы, мысли учения ранних Христианских отцов церквей относительно предсуществование души таких как Ориген А. и др.то мнение Вселенских соборов отклонивших это учение как "ересь" принимается беззаговорочно более того является авторитетным,а вот мнение Вселенских соборов по поводу крещение детей,икон,святых тут же отвергаются-это что и есть реформы протестанства??? Или же это своего рода старание выделить свою общину какими-то различительными кретериями отчуждёности по отношению к церкви? Данная тематика затрагивается практически постоянна и почемуто почитание первообразов на иконах является для вас идолопоклонничеством,язычеством? От этого повторюсь,как в прочем и в подобынх темах. У первых христиан вторая половина первого века и начало второго илюстрированные символы ,агнца,рыбы,лозы,начертание первой и последней букв Альфа и Омега,монограммы иисуса Христа наносились в потаённых уголках на стенах дамов ,где проводились тайные в то время собрания. Более того из за отсутствия во многих собраниях текстов была распостроненна практика с использованием данных рисунков,в которых и вкладывался весь сокральный смысл ,дабы верующий наглядно представлял Евангелие.Более того такое понятие как почитание и покланение и заложенно в сокральный тайный смысл самой иконы в сочетании с личной веры самого человека.От туда и чудодейственное действо иконы,связанное с энергетическими потоками нисходящих на самого верующего человека. И пример с писание привожу такой,вспомните чудодейственную силу платка апостола,и если верующий прикосался к платку исцелялся. Ровно так же посредством именно веры исцелилась женщина прикоснувшееся к одежде Иисуса Христа- ибо сказала себе в сердце своём,- ежели прикоснусь к одеждам Его исцелюсь! Вот вам уважаемые протестанты аргументы основанные на писании относительно неодушевлённых вещей и что есть сама суть как Вера Христова! -О самой же Вере Христос сказал так---

Цитата из Библии:

Имейте веру Божию.Ибо истинно говорю вам:если кто скажет горе сей :"поднимись и ввергнись в море",и неусомнится в сердце своём,но поверит,что сбудится по словам его,-будет ему ,что не скажет.

Вот это и есть сам сокральный смысл заложенный в такое понятие как ВЕРА ХРИСТОВА в человеке! От туда и ипочитание первообразов изображённый на иконах.

[sergei130]

Если учитель - Назорей, то почему его учение не назорейское?

потому что в ПИСАНИИ сказано о учениках -ХРИСТИАНАХ, а не о православных назореях.