ЯВЛЯЕТСЯ ЛИ ПРАВОСЛАВИЕ ХРИСТИАНСТВОМ?

[анатолий17]

Не огорчайтесь - у вас все еще впереди....

Фантазии православные - я только что выложил - это лишь малая толика.

Ложь однако.
Учение у нас одно - Св. Писание.........

Олег это называется ,злостное отрицание
------------------

Цитата:
А вот секты плодятся как амёбы ,соревнуясь друг с другом,у кого фантазии о Библии более круче

Фантазии православные - я только что выложил - это лишь малая толика.

Цитата:
Сколько сект столько и учений

Ложь однако.
Учение у нас одно - Св. Писание.........
------------------------------

Олег ,не стыдно отрицать явные реалии?.
Если для вас учение адвентистов и харизматов одинаково,то ваш уровень знаний весьма не велик и вам ещё нужно многому учиться

Писание то одно,но что вы вытворяете с этим Писанием иначе как насилием не назовёшь.
Писание то у вас одно ,а вот почему то учите все по разному

[Олег2008]

Уже 2000 лет прошло,сколько ещё ждать,догматических расколов в православии?

Вы считаете, что 1650 лет вы прожили безмятежно?
Великая схизма - это не раскол? А что же это? Поссорились жильцы коммуналки?
И Никонианство - выбросившее старобрядцев из РПЦ - это не раскол?
А с ААЦ - вы тоже вась вась? По догматике?
Так что вы слишком зашорены - насчет собственной истории.

Догма - она и есть - догма. Это то, что замшело.....

[Renev]

Олег, но ведь ап. Павел пояснил на злое будте детьми, а по уму совершенолетними.
Да и потом контекст вокруг этой фразы другой, спор учеников кто главный, а не кто умный.
Я с вами согласен, сам в богословии не бум-бум, поверхностные знания без сильного углубления. Оно больше нужно для внешних, если не одно "но". Мое личное мнение, что не правильное восприятие Христа, ведет к искажению духовной жизни человека.

[анатолий17]

анатолий17

Вам нужно учить историю церкви и тогда вы увидите,что только православие имеет последовательность учения от Христа

В смысле? Что нельзя было делать изображения,но вдруг кто то решил как сказал Певчий:Мы верим что изображения не будут явным грехом.
И эта мысль стала одним из правил церкви?

У вас есть попытка объяснить для чего человеку нашедшему Бога икона?Ищущему ещё как то можно понять,а вот нашедшему для чего?
У Певчего не получилось,теперь вы можете.

Прочитайте Ветхий Завет,изображение в церкви были всегда их велел делать сам Бог
В христианстве изображения были уже у первых же христиан
--------------------------

Прочитайте апостола Павла и поймёте для чего

[oshot]

Вот я вам привёл пример 2Пет.1:11-15 , давайте вы объясните своё понимание этого отрывка?!

а что тут толковать7 Все предельно ясно.Апостол напоминает как войти в царство небесное,и желает,что бы и после его смерти ученики вспоминали его наставления. все просто.

[oshot]

Позвольте поинтересоваться - а откуда такие достоверные сведения?

Сам был таким.

[анатолий17]

А с помощью матрёшки есть такие? Ведь матрёшка выполняет функцию иконы, насколько я понимаю вашу логику. Ну и исходя из этой логики и фактов, должны быть матрёшки более достойные внимания...

На счёт матрёшки не слышал,а вот через иконы исцелялись физически и духовно миллионы православных ...
Бог исцеляет ,а вы это исцеление хаете ,за что и будете держать ответ пред Богом и людьми,перед теми,кто получил спасение посредством иконы

[Renev]

Вы считаете, что 1650 лет вы прожили безмятежно?
Великая схизма - это не раскол? А что же это? Поссорились жильцы коммуналки?
И Никонианство - выбросившее старобрядцев из РПЦ - это не раскол?
А с ААЦ - вы тоже вась вась? По догматике?
Так что вы слишком зашорены - насчет собственной истории.

Еси вы проснулись утром и вас ни чего не болит, значит вы умерли.
Народная мудрость.

Догма - она и есть - догма. Это то, что замшело.....

Догма это библейское слово.
Догматы вечны и неисчерпаемы. Этапы их раскрытия в сознании и истории церкви, определения, "оросы" вселенских соборов не есть могильные плиты, приваленные к дверям запечатанного гроба навеки закристаллизованной и окаменелой истины. Наоборот, это верстовые столбы, на которых начертаны руководящие безошибочные указания, куда и как уверенно и безопасно должна идти живая христианская мысль, индивидуальная и соборная, в ее неудержимых и беспредельных поисках ответов на теоретически-богословские и прикладные жизненно-практические вопросы.
Карташев
"Как Пречистая Дева предоставила Свою плоть для того, чтобы могло вочеловечиться Божественное Слово, так великие отцы в святости и чистоте помыслов принесли свой интеллектуальный дар истине Откровения, облекшейся благодаря им в историческую "плоть" человеческого языка"
Яннарас
Догматическое сознание органически связано со всем ходом внутренней духовной жизни. Измените в своем догматическом сознании что-либо и неизменно изменится в соответствующей мере и ваш духовный облик и вообще образ вашего духовного бытия
Прп. Силуан Афонский
Кстати преподобный был крестьянином и академий не заканчивал.

Вся сложная борьба за догматы, которую в течение столетий вела Церковь, представляется нам, если посмотреть на нее с духовной точки зрения, прежде всего неустанной заботой Церкви в каждой исторической эпохе обеспечивать христианам возможность достижения полноты... соединения с Богом.
Лосский
Больно слово-то страшное догмат, надо прояснить его понятие. Если присмотреться, то можно увидить, что догмат подобен Христу по своей структуре. есть видимая оболочка, языковая плоть (кстати может меняться) и сама суть Божественное Откровение или истина. А так как Бог неизменен, то и догмат меняться не может.

[анатолий17]

Вы считаете, что 1650 лет вы прожили безмятежно?
Великая схизма - это не раскол? А что же это? Поссорились жильцы коммуналки?
И Никонианство - выбросившее старобрядцев из РПЦ - это не раскол?
А с ААЦ - вы тоже вась вась? По догматике?
Так что вы слишком зашорены - насчет собственной истории.

Догма - она и есть - догма. Это то, что замшело.....

Мы говорим о расколах догматических.
Таких расколов нет.
Учение православия едино ,не смотря на множестве церквей.
У сектантов иначе,каждая секта имеет своё учение

[Renev]

Тогда походите и дайте мне объяснение, чтобы яснее понимать суть данного события.

Не буду давать, мартышкин труд потому что.

[Олег2008]

Олег это называется ,злостное отрицание
------------------
Олег ,не стыдно отрицать явные реалии?.
Если для вас учение адвентистов и харизматов одинаково,то ваш уровень знаний весьма не велик и вам ещё нужно многому учиться

Уровень знаний у меня действительно невелик - а кто скажет, что у него - велик?
Покажите мне на такого пальцем - и я посмеюсь.
А чем вам не нравятся адвентисты?
Они Бога не любят?
Они заповеди не стремятся исполнять?
Или харизматы - они вам чем насолили?
Тем что прыгают как Давид пред Богом? Или от этого они тоже меньше Бога любят?
Или что они провозглашают, что христиане - должны жить в достатке и радости - а не в нищете и унынии?
Или что харизматы водку не пьют?
Так Писание - многогранно - и оттого и взгляды на него - разные - в деталях - но не в главном.
Православие выбросило же из Писания Марка 16, 1 Коринфянам 12 - и не учит о дарах Духа Святого вообще?
Изобрело и кучу своих трактовок - и ничего, живут.
Так в чем проблемы то?
Вам бы следовало обратить внимание на две мысли Августина (особенно на первую):
1. "В главном единство, во второстепенном свобода, во всем любовь".
2. "Много таких, кто на земле считал себя чуждым Церкви и кто в день Суда обнаружит, что был ее гражданином; много и тех, увы, кто мнил себя членом Церкви, и увидит, что был чужд ей..."

Писание то одно,но что вы вытворяете с этим Писанием иначе как насилием не назовёшь.
Писание то у вас одно, а вот почему то учите все по разному

Что вы подразумеваете под словом - учите? учат?
Толкуют разные места - не в унисон с вами?
Так это удел человечества - каждый из нас - уникален.
А вы всех - ротой в православный строй - шаг влево шаг вправо - анафема и расстрел (или костер).
Главное - чтобы у верующих были ПЛОДЫ ВЕРЫ.
Вы вот взятки - давали? Или ваши прихожане? Скажем гаишникам на шоссе, в жеке или в детсадик при устройстве детишек, или еще где? только честно? Вы сам учите, что давать взятки - грех? Или никогда об этом и не вспомнили?
А вот адвентисты (во всяком случае мне известные) - не дают взяток.
И заявляют об этом - прямо в лоб - у меня знакомый адвентист, открывал свою мастерскую - с него потребовали взятку - а он просто возьми и скажи - мы взяток не даем - потому как наша вера такая. И чиновник - подписал....
Так что их подход к видению Писания - имеет плоды яркие.
======================
Так что насчет плодов ваших учений - это мы тут увидели - картинную галерею некоторых результатов ........

[Олег2008]

Мы говорим о расколах догматических.
Таких расколов нет. Учение православия едино

Так а что произошло в 1054 года ???
Что то вы уходите от ответа....

Я еще раз вам подчеркиваю - Учение у нас всех одно - Св. Писание.
Просто давайте - чтобы не переливать из пустого в порожнее - сформулируйте, что вы понимаете под множеством УЧЕНИЙ.

Короче - что такое - УЧЕНИЕ по вашему?

PS
Вы мне обещали выложить массу примеров (ну по крайней мере чтобы было больше, чем в РПЦ) - случаев педофилии в пятидесятничестве или харизматии - желательно на уровне епископата - потому как у вас в этом деле почти все замазанные - епископы.
Жду....

[Олег2008]

Еси вы проснулись утром и вас ни чего не болит, значит вы умерли.
Народная мудрость.

Догма это библейское слово.




........................

Написали - вагон.
А сути - увы.......
Дело не в расфифровке - что такое догма.
А что именно - выдают за догму? Это - корень всего....
И почему - именно вот ЭТО - и должно быть закреплено как ДОГМА?

К чему я клоню - вам должно быть понятно - все эти законодательные постулаты - они ПРИДУМАНЫ человеками....
Возникновение многих догм понятно - время 2000 лет тому - христиан более менее грамотных на уровне тогдашней ЦПШ было раз два и обчелся - однако ж догма - отрицает всякое развитие. А отсутствие развития, движения - обозначает как раз таки смерть.
И вашу народную мудрость можно переиначить так - если вы проснулись - и оказалось, что вы исповедуете догму 2000-летней давности - значит вы умерли еще 2000 лет тому назад.

[анатолий17]

Так а что произошло в 1054 года ???
Что то вы уходите от ответа....

Я еще раз вам подчеркиваю - Учение у нас всех одно - Св. Писание.
Просто давайте - чтобы не переливать из пустого в порожнее - сформулируйте, что вы понимаете под множеством УЧЕНИЙ.

Короче - что такое - УЧЕНИЕ по вашему?

PS
Вы мне обещали выложить массу примеров (ну по крайней мере чтобы было больше, чем в РПЦ) - случаев педофилии в пятидесятничестве или харизматии - желательно на уровне епископата - потому как у вас в этом деле почти все замазанные - епископы.
Жду....

Раскол 1054 года это не догматический раскол,а вот догмат о субботе адвентистов или догмат пятидесятников о языках,это раскол догматического характера
Ещё раз повторяю ,все православные имеют учение от отцов и оно единетично

Олег,Писание одно,а учение по этому Писанию разное.
Вы как будто не ребёнок и должны это понимать
Множество учений это
Субботники учат о субботе
Пятидесятники о языках
Харизматы учат как косить бабло и танцевать рокил рол
Свидетели Иеговы ,учат называть имя Бога ,Иегова
и т.д
-----------------------
ВСЕ СОВЕРШАЮТ ПРЕСТУПЛЕНИЯ И АДВЕНТИСТЫ ТОЖЕ

Вряд ли найдется в мире какая-либо секта, движение, церковь, религия и т. д., которая не совершала бы противоправных поступков.
Не могут похвастаться кристальной дружбой с законом и адвентисты.
Так, например, известны следующие случаи нарушения адвентистами требований закона, морали и прав человека.
«Финского адвентиста уличили в педофилии. Полиция подозревает, что преступления совершались в школах-интернатах и молодежных летних лагерях и могли происходить на протяжении двух десятилетий».
[www.kazan.ws/cgi-bin/newsn/print.pl?r=216&u=&PageIn=1&p_n=7] « полиция Финляндии расследует обвинения в адрес служителя Церкви адвентистов седьмого дня в сексуальных домогательствах по отношению к детям и »
[www.biblelamp.ru/news/?d=20030903] «Для этого он решил совершить преступление. Придя в гости к своей знакомой, с которой они когда-то вместе посещали собрания адвентистов седьмого дня, он связал ее и ее мать».
[www.rbn.ru/print_news.php?n=23359] «Меньше чем за три месяца он оставил после себя восемь трупов. Убивал ударом штыка в гениталии, вырывая внутренние органы. Таким образом преступник мстил невинным людям за свою никчемную жизнь. Муханкин жаловался, что жизнь его обидела. Сперва в зоне, где его сделали 'петухом'. Выйдя из заключения, он примкнул к адвентистам. Но сектанты»
Поэтому, заместитель директора информационного отдела Волжской Конференции Церкви АСД Комлев А. А., утверждая: «наша церковь никогда не совершала каких-либо противозаконных действий», не прав.
Все совершают
-------------------------

[Певчий]

Ну так вы не можете опровергнуть,что всякая мысль где нет печати "православие" не от Бога?

Хоть Вы и утрируете, но я Вам отвечу. В Православии как раз допускается мысль, что Дух Святой может действовать и вне Церкви. Это называется призывающая благодать. Бог воздействовать может через что угодно, дабы предуготовить сердце человека к принятию благодати спасительной. К примеру, если человек столкнулся с магией и оккультзмом по искреннему заблуждению, то Бог может использовать и эту смертоносную грязную воду, дабы человек познал, что есть сатана и его падшие духи. А это уже некий шаг вперед, по сравнению с грубым материализмом. Также Дух Святой может брать тот подсобный инструмент, что Ему может предложить любая религия. Он отыщет то мизерно и ничтожное, что еще можно оживить Его Духом, и начнет вскармливать совесть в человеке. А тот, кто чтит совесть, намного более расположен к принятию Спасения во Христе, чем тот, кто не верен и малому.