ЯВЛЯЕТСЯ ЛИ ПРАВОСЛАВИЕ ХРИСТИАНСТВОМ?

[анатолий17]

)))))))))))))))))))))
Эх, жаль перечисленных Вами на том соборе не стояло, на котором участники друг другу глотки рвали за "подобносущий"-"единосущий".
Впрочем, не удивлен.
Вы-то сами как считаете Сын подобносущий или единосущный? Иисус - Богочеловек или дух? Ну, раз столько фамилиев понаприводили знать должны точно

Йицхак,вы хоть определитесь что вам не нравится в православии ,догматика или грехи некоторых православных?
Так и вы не безгрешный.
Я вам советую больше взирать на свои грехи,на брено в своём глазу,тогда человеку не свойственно видеть сучок в глазе брата своего

[анатолий17]

)))))))))))))))))))))
Эх, жаль перечисленных Вами на том соборе не стояло, на котором участники друг другу глотки рвали за "подобносущий"-"единосущий".
Впрочем, не удивлен.
Вы-то сами как считаете Сын подобносущий или единосущный? Иисус - Богочеловек или дух? Ну, раз столько фамилиев понаприводили знать должны точно

Нет ,ну вы не подумайте привратно ,я на самом деле считаю вас умнее всех перечисленных мною богословов

[nicko]

Нет ,ну вы не подумайте привратно ,я на самом деле считаю вас умнее всех перечисленных мною богословов

"...ибо сыны века сего догадливее сынов света в своем роде. "

[nostaw]

Это не гордыня ,а здравый рассудок.
Ну не верю я что бывший недавно алкаш ,а ныне пастор церкви больше понимает Писание чем все богословы от Христа до нашего времени
Смотрите кому мне верить пастору или этим почтенным мужам?
--------------------------
Доникейские авторы
1-3 век

PG 1: Климент Римский,
...............................
PG 161: Виссарион Никейский, Георгий Трапезунтский, Константин Ласкарис, Феодор Газский, Андроник Каллист

Ага, рассудок - сами знаете что можно назвать божьей росой...
Вы так на вопрос не ответили - все это на память цитируете или как?
Я например верю Господу нашему Иисусу Христу - "Отче наш.." 10 заповедей....
Все приведенное изучили? Голова кругом не пошла? Сами растолковать 10 заповедей не можете? Вникнуть в Дух молитвы "Отче наш" без толкований перечисленных авторов не в силах? Каков же тогда дух, поддерживающий Вас?

Откровение 22:18-19:
«И я также свидетельствую всякому слышащему слова пророчества книги сей: если кто приложит что к ним, на того наложит Бог язвы, о которых написано в книге сей; и если кто отнимет что от слов книги пророчества сего, у того отнимет Бог участие в книге жизни и в святом граде и в том, что написано в книге сей».

Евреям 1:1-2:
«Бог, многократно и многообразно говоривший издревле отцам в пророках, в последние дни сии говорил нам в Сыне, Которого поставил наследником всего, чрез Которого и веки сотворил».

Иоанна 8:47:
«Кто от Бога, тот слушает Слова Божьи».

Иакова 1:22:
«Будьте исполнителями Слова, а не слушателями только, обманывающими самих себя».

1 Иоанна 2:3-4:
«А что мы познали Его, узнаем из того, что соблюдаем Его заповеди. Кто говорит: "я познал Его", но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины».

[nostaw]

Мир Вам! 1. Любое критиканство и есть скрытый призыв к оппозиции. Только одно дело, когда критика обоснована и совсем другое, когда субъективна и имеет вид простой клеветы.

2. Вы знаете, лично я не видел ни одного барыги в Православных храмах, ни у себя в Украине, ни в России, ни в Европе. А вот на канале CNL, где тоже рассуждают о Боге, любимая тема- это финансы, а Слово Бога преподносится с единственной целью-раскрутить на бабки, что действительно очень напоминает барыжничество. Так что и здесь Ваши замечания мимо.

3. А с чего Вы взяли, что это беспредел? Может это Вам только кажется...

4. Вот и не навязывайте, а ещё лучше, не распространяйте...

1. и 2. Подмена понятий.. так можно договориться до чего угодно. Бизнес в Православии это клевета? Начиная от обычного храма и кончая юридическими лицами от Православия. Начиная от свечек-крестиков во много раз завшенных на них цен и кончая сделками с недвижимостью - повторю юр. лиц от РПЦ - примеры нужны? Опровергните! Где здесь клевета?
3. Всем сердцем желаю, чтобы это мне и не только мне только показалось.
4. А вот это уже запрет - что является косвенным доказательством сектанства.. Уж как хотите... В отличие от меня - я говорю, могу и ошибаться, поэтому и не навязываю - Вы утверждаете что все искажения - непоколебимы и на них указывать нельзя..
Мир Вам..

[nostaw]

Мир Вам! Очень интересно узнать, что по Вашему является не сектой, когда Вы ставите рядом Церковь с 2000 летней историей и религиозное движение, которое основали какие то проходимцы 100 лет назад?...

Никакого отношения современная РПЦ (МП) не имеет к Церкви созданной Иисусом Христом..., со всех сторон слышится прикрытие 2тысячелетней историей - спекулировать не надоело? Именно проходимцами и заходимцами полна сейчас РПЦ.... опять же доказательства нужны? Я приведу.. если Вы слепы.. начиная от патриарха Гундяева и кончая верующим предпринимателем Пупкиным... Только не надо тут об осуждении опять или клевете.. я Вам об этом выше уже сказал..

[Йицхак]

Йицхак,вы хоть определитесь что вам не нравится в православии ,догматика или грехи некоторых православных?
Так и вы не безгрешный.

Мне абсолютно всё равно какие у кого грехи. Эт даже за форматом темы.
Я всего лишь спросил: если некто утверждает, что Сын подобносущный Отцу, и Иисус дух, заявляющий такое православный или как?
А если не православный, но некий ученый семинарист утверждает, что православный, то осведомлен ли этот семинарист в том, что утверждает?

Не более того.
Имеете мужество ответить - ответьте. Не имеете, к чему рассказы обо мне, любимом?
У меня сегодня не день рождения, так что обо мне сегодня можно не говорить

[nostaw]

Ща скажут перевод не тот, или вообще Ветхий Завет в топку.

Умиляете Renev - не Ирбе ли отменил Ветхий закон страниц 40 еще назад

[Йицхак]

Умиляете Renev - не Ирбе ли отменил Ветхий закон страниц 40 еще назад

Они друг друга не читают.
Но, боюсь, и себя тоже...

[nostaw]

А им обидно, что мы не такие, вот они и бесятся. Им же их "батьки" откуда нибудь из Бруклина написали, что православные все придурки, а на деле не так. Ну что тут будешь делать? Почитайте последние пассажи Василисы по теме о Журавлеве. Чистый Оруэлл "пятиминутка ненависти".

Гордыня и оговор...

[nostaw]

Йицхак,вы хоть определитесь что вам не нравится в православии ,догматика или грехи некоторых православных?
Так и вы не безгрешный.
Я вам советую больше взирать на свои грехи,на брено в своём глазу,тогда человеку не свойственно видеть сучок в глазе брата своего

Аналогия.. Анатолий мне вот нравится Конституция РФ - соблюдены все права человека и гражданина... но подавляющее большинство мирских институтов власти просто "забили" на эту самую Конституцию.. и права простых людей... Понасоздавали подзаконных актов, законов - подменили первоисточник... это уже в реальной жизни... Деньги есть - докажешь, что не жираф - денег нету - извини.. нарисуют такого, чего и сам о себе не знал никогда...
Так и в догматике о деньгах ни слова - но все за деньги. О недвижимости ни слова - но какое отношение имеет юридическое лицо, скупающее собственность за бесценок - к Православию, хотя сам сват или брат настоятеля...... А собственность -то -то да вся церковная.. Тут я не спорю... Примеры нужны?

[Renev]

Умиляете Renev - не Ирбе ли отменил Ветхий закон страниц 40 еще назад

То есть вы обрезались, если что восстановите семя брату своему, делите животных на чистых и не чистых и т.д. и т.п.

[Иринарх]

И лопайте мацу.

[Renev]

И лопайте мацу.

Вспомнился малыш из мультика, а что когда мой старший брат умрет мне придется жениться на его старой жене?

[Певчий]

Я всего лишь спросил: если некто утверждает, что Сын подобносущный Отцу, и Иисус дух, заявляющий такое православный или как?

Здесь была проблема не столько в том, что некто несколько иначе понимал о природе Сына (подобносущный или единосущный Он Отцу), а в том, что именно из-за своего ложного понимания человек начинал наводить смуту в лоне Церкви. Т.е., если бы такой просто сам в себе мыслил несколько иначе по таким вопросам, и при этом не пытался уличить Церковь в несуществующем грехе, то никакой бы и проблемы не было. Ибо немощных в вере должно принимать без споров о мнении. Но в том то и дело, что эти лже-мистики, попав под влияние нечистого духа, начинали притязать на служение "пророков", производя ереси и расколы. Вот для того Церковь и противостояла им подлинным мистицизмом. Т.е., истинные тайнозрители сокровенного, давали подлинное толкование по тем духовным вопросам, из-за которых разгорелась буря. И в данном случае истинным опытом видения природы Сына Божия является определение, что Он именно ЕДИНОСУЩНЫЙ Отцу, а не ПОДОБНОСУЩНЫЙ. Это не мелочное разномыслие. Ибо ЕДИНОСУЩНОСТЬ означает неразрывность и целостность в едином, т.е., что это одна и та же природа. А ПОДОБНОСУЩНОСТЬ говорит о том, что природа не одна и та же, а лишь одна похожа на вторую, но они не цельные в одном.
Повторюсь еще раз. Если бы мыслящие превратно просто мыслили в себе превратно, то никто бы их и не отделял от Церкви. Но коль они имея ложное воззрения начинали учительствовать и оспаривать истину, то именно по этой причине, предотвращая распространение ереси, пастыря Церкви, которым Бог вверил стадо Свое, свидетельствовали, что мнение такого-то и такого-то не соответствует учению Церкви. Ибо не каждый духовный младенец мог сам разобраться в таких вопросах. Ибо для такого глубокого молитвенного умозарения необходимо иметь и некий духовный уровень, что дается уверовавшему не сразу.
Точно также обстояло дело и при других ересях, появлявшихся в лоне Церкви. Если бы Арий просто сам в себе имел ложный духовный опыт молитвенного умозрения, то его никто б не анафематствовал. Но коль он выступил со своим заблуждением против Церкви, то ему и засвидетельствовали, что он сам себя выставил за ограду Церкви своей ересью. Так было и с иконоборцами и со многими другими лже-мистиками...