ЯВЛЯЕТСЯ ЛИ ПРАВОСЛАВИЕ ХРИСТИАНСТВОМ?

[Йицхак]

Вот именно это и имел в виду Ирбе.

Мы разве об Ирбе?
Мы о причинах, побудивших лично Вас спрашивать собеседника соблюдает ли он (Ваш собеседник) закон, в частности обрезывается ли и т.п.
К чему был этот вопрос, если Ирбе, как Вы сейчас утверждаете, тоже НЕ заявлял, что закон выброшен=отменен?

[Йицхак]

Насчет всего остального, я с вами согласен, но остаюсь при своем мнение, Христос исполнил закон и по этому надобность в нем отпала. Далее как вы сказали.

Тогда не причисляйте Ап.Павла к основателям православия и не читайте того, что он писал - Ап.Павел закон СОБЛЮДАЛ.
Причем неуклонно.
И другие Апостолы, кстати, тоже.

[Prediger]

Содержание темы не читал, но название осуждаю .

Странноватая идея, учитывая то, что ничего кроме Православия в природе христианского знания не существует. Дабы было понятней поясню, что все элементы, используемые в протестантизме, взяты из Православия-Католицизма. Далее вопрос о яйце и курице.

[nonconformist]

Странноватая идея, учитывая то, что ничего кроме Православия в природе христианского знания не существует. Дабы было понятней поясню, что все элементы, используемые в протестантизме, взяты из Православия-Католицизма. Далее вопрос о яйце и курице.

Да они скорей умрут, чем это признают.

[Читатель]

Несопоставимо как доказательства.
Летопись написана очевидцем событий? Да.

Прошу подтвержения, в стиле приписки в левом верхнем углу, написано тогда-то, с моих слов записано верно.

Икона написана очевидцем событий? Нет.

Однако служит доказательстсвом каноничности.

Это вообще не доказательство ничего.
Вот "мощи" куда нетленнее Несторовых Хамбо лама Итигэлов Buddha World

Я никак не буду комментировать это сравнение. Мы его отбросим как никчемное. Поскольку в противном случае контраргументация выдет за пределы дискуссии. Можно привести сравнения Луны и лимона - с определенного расстояния и Луна и лимон оба желтые, круглые и в пупырышках. т.е. выглядят очень похоже.

Отношение к Нестору как-то изменяет написанное самим Нестором?Это как сказать. Это документ - свидетельство очевидца о вероучении того времени.Совершенно верно. Это только усиливает доказанность того, что вероисповедные принципы ТОГО времени и времени нынешнего - небо и земля.

Это может быть невнимательностью переписчика, злым умыслом, и т.д. А о вероисповедальные принципы можно прочесть в неизменном символе веры, в котором "единосущна Отцу" никогда не изменялось.

Ваша (или еще чья-то) вера в то, что нестор был православным - объективное доказательство? Существуют объективно, только сами они, эти источники, субъективны

Моя вера в данном случае не является аргументом. Аргументом является канонизация. Или члены коммиссии по канонизации не читали летописи, или Символ Веры забыли?

Итог; ни одного доказательства со стороны обвинения, одни лихие предположения.

[lemnik]

Летопись - документ? да, документ.
Икона преп. Нестора - документ? да, (только ради Вас) документ.
Нетленные мощи преп. Нестора - документ? НЕТ!!!! Это то, что более ВСЕХ документов с их словами.
Прославление преп. Нестора как святого Православной Церкви - документ? НЕТ!!!

Вы пытаетесь навязать рациональный спор, основываясь на предположении, основанном на ОДНОМ источнике информации, не учитывая, что:
- документ, на котором Вы строите доказательства, не является вероучительным.
- документ неоднократно изменялся, и видимо, изменения, вносимые в него не "инспектировались" должным образом, на основании п.1.
- лубая другая аргументация Вами отбрасывается как никчемная, хотя основания для ее неиспользования - никчемны сами по себе. Ни о каком "субъективном" восприятии здесь речь не идет. Из 4-х источников информации, все объективно существуют.

Парируйте, но учтите, мастерство отчаянного словоблудия у одних по законам диалектики всегда компенсируется мастерством его распознавания у других

Парирую - демагогия, бла-бла-бла и запутывание в вязи пустых слов.

[Renev]

Мы разве об Ирбе?
Мы о причинах, побудивших лично Вас спрашивать собеседника соблюдает ли он (Ваш собеседник) закон, в частности обрезывается ли и т.п. чему был этот вопрос, если Ирбе, как Вы сейчас утверждаете, тоже НЕ заявлял, что закон выброшен=отменен?

Умиляете Renev - не Ирбе ли отменил Ветхий закон страниц 40 еще назад

То есть вы обрезались, если что восстановите семя брату своему, делите животных на чистых и не чистых и т.д. и т.п.

Ирония понимаете? Человек обвинил другого, что тот отменил Ветхий завет. А я попытался пояснить, что он его не правильно понял и разговор шел не о полной отмене, а об отмене постановлений закона. Думаю вопрос закрыт?

[Читатель]

Парирую - демагогия, бла-бла-бла и запутывание в вязи пустых слов.

Лемник, не понимаю, как Вы оказались не в игноре. Исправляю.

[lemnik]

Йицхак ,очевидно вы самый весёлый сектант на этом форуме
Вы понимаете? ,как истинному православному мне тяжело видеть улыбающегося сектанта.?
Дайте мне свой адрес и я вам вышлю в подарок ящик замечательны лимонов

И мне лимончиков Ящиков пять... Я столько улыбнусь раз.
Над тобой Толик, только медведь в лесу не смеется. В спячке он ...
Или до Интернета еще не добрел.

[Йицхак]

Ирония понимаете? Человек обвинил другого, что тот отменил Ветхий завет. А попытался пояснить, что он его не правильно понял и разговор шел не о полной отмене, а об отмене постановлений закона. Думаю вопрос закрыт?

Закрыт. Всё уточнили.

[Renev]

Закрыт. Всё уточнили.

Ну, вот и ладно. А по поводу закона, я еще посмотрю и поизучаю. Но не думаю что ваше и мое мнение диаметрально противоположны.

[Йицхак]

Прошу подтвержения, в стиле приписки в левом верхнем углу, написано тогда-то, с моих слов записано верно.

Ну, это редко какой документ такую приписку имеет

Однако служит доказательстсвом каноничности.

А канонизирован Нестор или текст ПВЛ "Сын подобносущен Отцу"?
Шучу.
Поговорки "закрыть глаза" и "смотреть сквозь пальцы" я уже приводил, могу добавить современную "если ни-зя, но очень хочется - можно".

Я никак не буду комментировать это сравнение. Мы его отбросим как никчемное.

В таком случае ссылка на мощи Нестора не доказательство ничего.

Это может быть невнимательностью переписчика, злым умыслом, и т.д.

Может быть. Если не знать сколько списков ПВЛ существует

А о вероисповедальные принципы можно прочесть в неизменном символе веры, в котором "единосущна Отцу" никогда не изменялось.

В сегодняшних - да. А в тогдашних - в ПВЛ текст совсем другой: подобносущен Отцу (на всякий случай уточню: мы не о всем мире, а об очень конкретной стране)

Моя вера в данном случае не является аргументом. Аргументом является канонизация. Или члены коммиссии по канонизации не читали летописи, или Символ Веры забыли?

Об этом надо спрашивать у них, а не у меня.
Я же могу только констатировать: вероисповедные принципы, изложенные в документах, которые я процитировал, - ни разу не православие.

Итог; ни одного доказательства со стороны обвинения, одни лихие предположения.

Ни одного. Кроме исторических документов

[Michalik]

Зря Вы с ним спорите. Он не понимает главного в исторической науке, чтобы оценить прошлое надо смотреть не с точки зрения сегодняшнего дня, а нужно вжиться самому в ту эпоху и понять как жили, а главное чувстовали и думали люди тогда. А сидя у компьютера, да потягивая пивко, очень легко думать, что и 1000 лет назад люди были такие как я сам сейчас.

Сказано очень точно. Спасибо.

[анатолий17]

Улыбнулся. Это всё, что Вы нашлись ответить вот на этот - № 8917 пост?
Не густо

Йицхак,я удовлетворён респектом своего друга, Певчего

[анатолий17]

И мне лимончиков Ящиков пять... Я столько улыбнусь раз.
Над тобой Толик, только медведь в лесу не смеется. В спячке он ...
Или до Интернета еще не добрел.

Бабло закончилось,все лимоны ушли Ийцхаку