Сколько можно издеваться над Православием?

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Frelst
    Ветеран

    • 20 May 2005
    • 3139

    #5461
    Сообщение от sibman
    А разве в ПЦ этому учат?
    Митрофан уже ссылку приводил.

    Комментарий

    • Павел Ермолаев
      Ветеран

      • 03 October 2009
      • 12593

      #5462
      Сообщение от sibman
      А разве в ПЦ этому учат?
      Друг!В еретичной РПЦ учат : Мария- 1)Царица небесная(Богу места нет!), 2)Ходатаица (Христос не ЕДИНСТВЕННЫЙ Ходатай!), 3)Мать всем нам(и Вам тоже!),3) Пресвятая( более святая чем Христос! Он же в Писании -просто Святой!) и т.д.Мне эту ересь писать противно!Вот такая брат петрушка!Раб и друг Христа павел
      9 Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;
      10 некогда не народ, а ныне народ Божий; [некогда] непомилованные, а ныне помилованы.
      (1Пет.2:9,10)
      - Я думаю , что РПЦ не верит во всеобщее священство рожденных свыше христиан , а верит в ересь о разделении их на "христиан -мирян" и "священников" , поэтому : "Мы как посланники от имени Христова,просим вас -примиритесь с Богом!"

      Комментарий

      • sibman
        Всевидящее око (с)

        • 17 August 2005
        • 4388

        #5463
        Сообщение от Frelst
        Митрофан уже ссылку приводил.
        Я честно говоря. не совсем знаком с православными догматами о Марии,
        но католический Катехизис говорит вот что:

        "Материнское служение Марии по отношению к людям ни в чем не умаляет и не затемняет единственное посредничество Христа, но, наоборот, являет его силу. Ибо все спасительное влияние Преблагословенной Девы (...) вытекает из преизобилия заслуг Христовых, коренится в Его посредничестве, всецело от Него зависит и в Нем черпает всю Свою силу". "Никакая тварь никогда не может быть поставлена на тот же уровень, что воплощенное Слово и Искупитель. Но, как в священстве Христа различным способом участвуют и священнослужители, и верующий народ, и как единая благодать Божия подлинно изливается различными способами в творениях, так и единственное посредничество Искупителя не исключает, но, наоборот, вызывает разнообразное содействие созданий, сообщаемое одним источником".



        Ее роль по отношению к Церкви и всему человечеству идет еще дальше. "Она совершенно исключительно содействовала послушанием, верою, надеждой и горячей любовью делу Спасителя, чтобы была восстановлена сверхъестественная жизнь в душах. Вот почему Она стала Матерью нашей в порядке благодати".
        Скажи, что святых людей не бывает, и на тебя обидятся даже атеисты (с)

        Комментарий

        • Frelst
          Ветеран

          • 20 May 2005
          • 3139

          #5464
          sibman, а Вы помните что Диатриба писала о свободе воли? Она давала определение, прямо противоречащее тем качествам, которые потом приписывала этой свободе.

          Диатриба говорила в одном месте, что воля человека свободна творить добро сама по себе. В другом, что без благодати она этого сделать не может. Но должно быть что-то одно, если только мы не рассуждаем в категориях "нечеловеческой логики".

          Так что я уже давно не смотрю на то, что мне подсовывают, а стараюсь анализировать совокупность утверждений и смотреть, что человек подразумевает под тем или иным термином, что он чувствует и т.п..

          Комментарий

          • Georgy
            Отключен

            • 12 August 2002
            • 8475

            #5465
            Сообщение от Володя77
            Цитата участника Georgy:
            Плиз, дайте ссылку из Святого Писания как проводить богослужение и как ваши богослужения сообразуются с "только по Писанию"?


            Одно из таких мест - 1Кор 14:24-33.
            Володя, если не ошибаюсь, Вы из баптистов.
            Посему, если строго... следовать Писанию, то ваша конфессия извращает Слово Божье, например:

            1. Игнорируете запрет на ЛЮБОЕ изображение
            2. НИКАК не ублажаете Богородицу сообразно Евангелию от Луки.
            3. Нарушаете запрет на называние учитель-наставник как в мирских учебных учреждениях, так и в ваших духовных учреждениях начиная от воскресной школы и далее.
            4. Не признавая апостольское преемство рукоположений, устанавливаете самочинное преемство, теперь уже строго следя чтоб каждый ваш диакон или пастор были обязательно рукоположены.
            5. Вечерю совершаете утром
            6. Не возлежите, а стоите
            7. Воспеваете псалмы, которых никогда апостолы не воспевали доведя их(о, ужас!) до 3000 неканонических псалмов и играете на чуждых, языческих... инструментах.
            Ох неспроста звучат языческие там-тамы на ваших спевках...
            8. Добавляете к Слову Божию применительно к Причастию слово символ, забыв про строжайший запрет... кто добавит или убавит...

            Ежели что упустил, можете добавить исходя из специфики вашей церкви...

            Комментарий

            • Micren
              Христианин

              • 07 September 2009
              • 298

              #5466
              Сообщение от Гумеров Эмиль
              Мы следуем принципу, что не запрещено, то разрешено (ссылки на то, что раз Иисус не пользовался компьютером, а значит и нам нельзя - не проходят). Если та или иная традиция восходит корнями в начальные века христианства, носит благочестивый обычай, не противоречит писанию, то она может быть принята.
              Но если Вы начнете кланяться перед компьютером и просить его молиться за Вас то эти же ссылки подойдут вполне. В общем я понял, что если эту традицию ввели люди, но она достаточно древняя то ничего страшного в этом нет даже если она не подтверждается Писанием.
              Кто говорит, что пребывает в Нем, тот должен поступать так, как Он поступал.

              Комментарий

              • sibman
                Всевидящее око (с)

                • 17 August 2005
                • 4388

                #5467
                Сообщение от Georgy
                7. Воспеваете псалмы, которых никогда апостолы не воспевали и играете на чуждых, языческих... инструментах.
                Не, на языческих орудиях можно. Давид играл:

                Цитата из Библии:
                Начальнику хора. На Гефском [орудии]. Псалом Давида.
                (Пс.8:1)


                Геф столица филистимская, следовательно орудие это языческое
                Скажи, что святых людей не бывает, и на тебя обидятся даже атеисты (с)

                Комментарий

                • sibman
                  Всевидящее око (с)

                  • 17 August 2005
                  • 4388

                  #5468
                  Сообщение от Frelst
                  sibman, а Вы помните что Диатриба писала о свободе воли?
                  Вы Диатрибу Эразма имеете в виду?
                  Скажи, что святых людей не бывает, и на тебя обидятся даже атеисты (с)

                  Комментарий

                  • Frelst
                    Ветеран

                    • 20 May 2005
                    • 3139

                    #5469
                    Сообщение от sibman
                    Вы Диатрибу Эразма имеете в виду?
                    Ну, да, конечно, против ее идей Лютер писал. А ведь та схоластика, посредством которой Эразм отстаивал лжеучения католицизма, аналогичным образом используется и праволавными. К тому же я не вижу не только разницы между аргументацией Эразма и православия, но не вижу и принципиальной разницы в учении между католицизмом и православием. Впрочем, кто-то может сказать, что последнее - это исключительно моя проблема.

                    Комментарий

                    • Georgy
                      Отключен

                      • 12 August 2002
                      • 8475

                      #5470
                      Сообщение от sibman
                      Не, на языческих орудиях можно. Давид играл:

                      Цитата из Библии:
                      Начальнику хора. На Гефском [орудии]. Псалом Давида.
                      (Пс.8:1)


                      Геф столица филистимская, следовательно орудие это языческое
                      К этому надо подойти исключительно строго.
                      Сначала языческие орудия, а потом языческие пения, а после и языческие жертвоприношения...
                      Истрия знает немало примеров...
                      Сначала носит Адидас, а после родину продаст.

                      Комментарий

                      • sibman
                        Всевидящее око (с)

                        • 17 August 2005
                        • 4388

                        #5471
                        Сообщение от Frelst
                        Ну, да, конечно, против ее идей Лютер писал. А ведь та схоластика, посредством которой Эразм отстаивал лжеучения католицизма, аналогичным образом используется и праволавными. К тому же я не вижу не только разницы между аргументацией Эразма и православия, но не вижу и принципиальной разницы в учении между католицизмом и православием. Впрочем, кто-то может сказать, что последнее - это исключительно моя проблема.
                        Изучу догматы православия о почитании Богородицы, а после выскажу свое мнение.
                        Скажи, что святых людей не бывает, и на тебя обидятся даже атеисты (с)

                        Комментарий

                        • Lester_M
                          Не от мира

                          • 02 February 2008
                          • 3507

                          #5472
                          Сообщение от karim555
                          А что такое проскомидии, сорокоуста и водосвятия?
                          Я без прикола, просто для общего развития. Расскажите кто знает.

                          Комментарий

                          • sibman
                            Всевидящее око (с)

                            • 17 August 2005
                            • 4388

                            #5473
                            Сообщение от Georgy
                            К этому надо подойти исключительно строго.
                            Сначала языческие орудия, а потом языческие пения, а после и языческие жертвоприношения...
                            Истрия знает немало примеров...
                            Ну, в литургических церквях это исключено по определению.
                            Скажи, что святых людей не бывает, и на тебя обидятся даже атеисты (с)

                            Комментарий

                            • Гумеров Эмиль
                              Ветеран

                              • 07 August 2002
                              • 6711

                              #5474
                              Сообщение от Mitrofan
                              Эмиль, пожалуйста, приведите мне слова из Библии, в которых говорилось-бы. что Мария была поставлена на пастырьское служение и имеет право прощать грехи.
                              Я Вам уже ссылку дал по поводу того, что не только Бог имеет право прощать грехи. Вы их не видели. А то, что Мария не просто доживала свой век, но являлась опорой для первых христиан об этом говорит предание.

                              Комментарий

                              • Frelst
                                Ветеран

                                • 20 May 2005
                                • 3139

                                #5475
                                Сообщение от sibman
                                Изучу догматы православия о почитании Богородицы, а после выскажу свое мнение.
                                Только насколько я понимаю, православное учение отнюдь не ограничивается записанным учением. Православие - это "жизнь", и нельзя православное учение рассматривать в отрыве от того, чем церковь живет.

                                А вообще, как Вы смотрите на то, что православие отвергает заместительную Жертву Христа, отвергает полную греховность человека, отвергает абсолютный суверенитет Божий? Ведь отрицанием этих основополагающих истин в учении Христа, полностью нивелируется Евангелие...

                                Комментарий

                                Обработка...