Сколько можно издеваться над Православием?

[Micren]

Молитва, тоже что и мольба означает "просьба".

Если Вы так прямолинейно понимаете Писания, тогда не просите никого и ни о чем вокруг себя. Будьте последовательны.

Только в греч. тексте Нового Завета слово proseuhomai(молиться и его формы) относятся только к обращению человека к Богу и никогда не используется как синоним слова "просьба" по отношению к человеку. Для этого есть другие слова(напр. aiteo, parakaleo). Т.е. в 1м веке не так понимали это слово как Вы.
Вот засада.

Но Вам то все равно. Для Вас же это значения не имеет.

[Kot]

А водосвятие 50 за 1 литр или не зависит от обьёма ?

Ну если Вы не все еще продали и вырученные деньги еще не принесли в церковь, то тогда да 50 за 1 литр.
А вот когда все деньги за свое имущество принесете в храм, то 50 и более будете пить нахаляву.

[Frelst]

Ну если Вы не все еще продали и вырученные деньги еще не принесли в церковь, то тогда да 50 за 1 литр.
А вот когда все деньги за свое имущество принесете в храм, то 50 и более будете пить нахаляву.

Иными словами, если у кого еще что осталось, то РПЦ МП это у него обязательно изымет... разумеется в качестве "добровольных" пожертвований. Последнее нужно добавлять непременно, бо сказав сие, даже чистый грабеж с применением физического насилия, коего православная организация натворила на земле русской супротив люда русского и все тех же баптистов, становится вполне респектабельным и благовидным деянием.

[Павел Ермолаев]

Если Вы так прямолинейно понимаете Писания, тогда не просите никого и ни о чем вокруг себя. Будьте последовательны.

А я ни кому кроме Бога не молился и не буду молиться!Я молю Бога за других и за себя!Что Вы тут видите плохого?!Нарушения 1 и 2 заповеди здесь нет!А Вы прочитав в Осии слова САМОГО БОГА не испугались и не покаялись?!!!Да! Если страха перед Богом нет(что есть НАЧАЛО мудрости по Соломону!),тут ни одни уговоры не помогут!Но теперь знаем , что такой человек развратился и грешит будучи самоосужден,по словам Ап Павла!Да будет так!

[Павел Ермолаев]

Иными словами, если у кого еще что осталось, то РПЦ МП это у него обязательно изымет... разумеется в качестве "добровольных" пожертвований. Последнее нужно добавлять непременно, бо сказав сие, даже чистый грабеж с применением физического насилия, коего православная организация натворила на земле русской супротив люда русского и все тех же баптистов, становится вполне респектабельным и благовидным деянием.

Брат!Пфайпер к нам в Самарскую семинарию на прошлой неделе приезжал!А какие книги на сайте есть?Они бесплатны?У администрации форума прошу прошения за нетематическую беседу!Но ради Христа прошу- мне это важно! С ув. раб и друг Христа павел

[Frelst]

Брат! Пайпер к нам в Самарскую семинарию на прошлой неделе приезжал!

Я в курсе. Проповеди, кстати, оттуда, с пасторской конференции.

А ты с "Преображения"?

А какие книги на сайте есть?Они бесплатны?

На английском языке есть все книги Пайпера, все абсолютно бесплатно. На русском штук 5 или 6, также бесплатно. Desiring God - очень хороший сайт, и очень полезный, правда там не так много на русском языке. На мой взгляд, лучше только сайт МакАртура Grace to You там уже больше материала на русском языке.

А вообще самый лучший русскоязычный христианский портал Propovedi еще хороший ресурс Слово Благодати.

Благословений!

[Гумеров Эмиль]

Только в греч. тексте Нового Завета слово proseuhomai(молиться и его формы) относятся только к обращению человека к Богу и никогда не используется как синоним

proseuhomai - это слово переводиться просто молитва (не уверен в правильности своего утверждения, т.к. нет необходимого материала под рукой, но даже в отношении Иисуса это слово также не употребляется... однако же Вы молитесь Иисусу), aiteo - требование, parakaleo - призыв в защиту. И что это меняет? Ну назовите обращение к святым не молитвой, так просьбой, суть от этого не меняется.

[Гумеров Эмиль]

А я ни кому кроме Бога не молился и не буду молиться!Я молю Бога за других и за себя!Что Вы тут видите плохого?!Нарушения 1 и 2 заповеди здесь нет!

Вы никого никогда не просите?

А Вы прочитав в Осии слова САМОГО БОГА не испугались и не покаялись?!!!Да! Если страха перед Богом нет(что есть НАЧАЛО мудрости по Соломону!),тут ни одни уговоры не помогут!Но теперь знаем , что такой человек развратился и грешит будучи самоосужден,по словам Ап Павла!Да будет так!

По словам Иисуса Вы должны после 2-3 вразумления отрясти прах, а Вы что делаете? "Вразумляете" 100й раз? Посему говорю и Вам, Писание для Вас всего лишь ширма, как колода карт, это беру, это не беру. Ничего в нем не смыслите, а беретесь учить.

[Frelst]

Вы никого никогда не просите?

Процитирую еще раз...

Я вспоминаю, как однажды разговаривал с одной православной знакомой, которая обращалась с молитвами к разным святым: Николаю Угоднику, Иоанну Кронштадтскому, святой Анне (не помню уже, какой именно) и др. Свое обращение к святым она объяснила примерно так: "Ну как я, грешная, могу прийти напрямую к Богу? Как я могу прийти ко Христу? Он меня не примет. А святые примут меня и будут за меня молиться".
И мне стало очень горько от этих слов: неужели святые более милосердны, чем Христос?

Человек, который обращается к святым за помощью и ходатайством, не только идет против практики Священного Писания (в Писании нет ни одного одобрительного примера обращения к умершим святым), но и показывает, что совершенно не понимает характера Бога. Тот, кто обращается вместо всемилостивейшего Христа к святым, тот богохульствует на характер Христа, почитая грешных людей более милостивыми ходатаями, чем Святого Сына Божьего.

Православные скажут: "Но разве вы не обращаетесь к живым верующим с просьбой молиться о вас? В чем же принципиальная разница, если мы обращаемся к умершим верующим с такой же просьбой?"
Или как сказал православный Эмиль Гумеров: "Вы никого никогда не просите?"

Принципиальная разница в том, что мы просим живых верующих молиться о нас не потому, что считаем их более милосердными и более способными снисходить к нашим немощам, чем Христа. Мы просим живых верующих молиться о нас только потому, что мы ищем согласия Церкви на то или иное дело. Как Христос обещал: "если двое из вас согласятся на земле просить о всяком деле, то, чего бы ни попросили, будет им от Отца Моего Небесного" (Матф. 18:19).

Прося живых верующих молиться о нас и с нами, мы ищем исполнения этого обетования, а не более милостивых ходатаев, чем Христос.

Что же говорит об этом само Писание?
Иоан. 14:6 "Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня".
1 Тим. 2:5 "Ибо один Бог, один и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус"
Евр. 2:17-18 "Посему [Христос] должен был во всем уподобиться братиям, чтобы быть милостивым и верным первосвященником пред Богом, для умилостивления за грехи народа. Ибо, как Сам Он претерпел, быв искушен, то может и искушаемым помочь".

[Гумеров Эмиль]

Свое обращение к святым она объяснила примерно так: "Ну как я, грешная, могу прийти напрямую к Богу? Как я могу прийти ко Христу? Он меня не примет...И мне стало очень горько от этих слов: неужели святые более милосердны, чем Христос?

Это всего лишь заблуждение. Молитва святым не заменяет молитву Богу, а делает сильнее Вашу собственную молитву. Даже если за человека молятся грешники, то молитва становится сильнее, то что говорить о святых?

Принципиальная разница в том, что мы просим живых верующих молиться о нас не потому, что считаем их более милосердными и более способными снисходить к нашим немощам, чем Христа.

И мы не считаем святых более милосердными, чем Христос...
По поводу обращения, ап.Петр предложил устроить кущи на Фаворе Иисусу, Моисею и Илии. Его никто не отругал за это. Иисус будучи совершенным Человеком, который не нарушал закон общался с "умершим" Моисеем.
А знаете почему, потому что умерших для Господа и Церкви нет. Это уже 100 раз обсуждалось здесь.
остальное комментировать не буду , см.выше...

[Mitrofan]

Вроде нет. Вынужден был оставить служение. Скандал имел очень большой резонанс в евангельских кругах

Да щас, никакое служение он и не думал оставлять.
Никон сейчас служит в Москве, он настоятель храма Успения Богородицы в Вешняках

[nostaw]

Это всего лишь заблуждение. Молитва святым не заменяет молитву Богу, а делает сильнее Вашу собственную молитву. Даже если за человека молятся грешники, то молитва становится сильнее, то что говорить о святых?

Эмиль это заблуждение никто не пытается прояснить пастве! Не об этом говорят на проповедях православные священники. И это так!
И еще - кто назначает святых? Объясните. Это право дал Господь? - Этого усопшего назвать святым, потому что по мнению православной верхушки он вел праведный образ жизни, а этого нет - мы о нем не слышали вовсе!!!!?

И мы не считаем святых более милосердными, чем Христос...
По поводу обращения, ап.Петр предложил устроить кущи на Фаворе Иисусу, Моисею и Илии. Его никто не отругал за это. Иисус будучи совершенным Человеком, который не нарушал закон общался с "умершим" Моисеем.
А знаете почему, потому что умерших для Господа и Церкви нет. Это уже 100 раз обсуждалось здесь.
остальное комментировать не буду , см.выше...

Еще раз повторю свой вопрос - Господь дал право верхушке православных священников называть того или иного святым?
Можно к началу вернуться и спросить - что Вы вкладываете в понятие Церковь в выделенном фрагменте Вашего текста. Если можно цитату из Писания и какое это отношение имеет к Православию!?

[nostaw]

Да щас, никакое служение он и не думал оставлять.
Никон сейчас служит в Москве, он настоятель храма Успения Богородицы в Вешняках

Не исключено, что его и святым после окончания земного пути назначат...

[sibman]

Да щас, никакое служение он и не думал оставлять.
Никон сейчас служит в Москве, он настоятель храма Успения Богородицы в Вешняках

Митрофан, в данном случае мы говорим не о никоне, а о евангельском пасторе-гомосексуалисте Лиардоне.
Возможно, вы даже читали его книгу "Божьи генералы".
Лиардон действительно вернулся в служение. Как дела с его любовником, молодежным пастором - не знаю.

[Mitrofan]

Митрофан, в данном случае мы говорим не о никоне, а о евангельском пасторе-гомосексуалисте Лиардоне.
Возможно, вы даже читали его книгу "Божьи генералы".
Лиардон действительно вернулся в служение. Как дела с его любовником, молодежным пастором - не знаю.

Ну прости, брат, не сообразил я сразу