Против ересей, православия ...

[Нижегородов]

приходящий ко Мне

Что по мнению протестантов надо реально сделать, чтобы прийти ко Христу?

К этому только одна дорога:
через Слово Божие, которое сегодня есть в полном обьёме необходимом для спасения в Новом Завете ( Библии, канонической)
читайте и найдёте Господа, гарантирую!

Чтобы найти Господа надо обязательно уметь читать?

Вы ответ прочли?
Вера от слышания а слышание от Слова Божия.
так что и безграмотным и слепым или глухим есть возможность понять и принять Христа как своего личного Спасителя.
Вопросы есть ? ( а то у нас ночь глубокая, скоро спать уйду)

Есть. Так что по мнению протестантов нужно сделать каждому человеку, чтобы прийти ко Христу?

[Нижегородов]

15 Твердо держите в душах ваших, что вы не видели никакого образа в тот день, когда говорил к вам Господь на Хориве из среды огня,
16 дабы вы не развратились и не сделали себе изваяний, изображений какого - либо кумира, представляющих мужчину или женщину,(Втор.4:16).

Для вас Христос - кумир?

[Йицхак]

Для вас Христос - кумир?

А для Вас икона - Христос?

[elios]

Для вас Христос - кумир?

Для меня Христос Бог. А для вас ничего не стоит заменить славу нетленного Бога на образ тленного человека(Рим.1:23).
Да к тому же Иисус воскрес давно, а вы до сих пор перед мёртвым падаете. В воскресение не верите что-ли?

[Нижегородов]

А для Вас икона - Христос?

Нет.

"Первообраз находится в изображении не по существу. Ибо иначе стали бы говорить, что и изображение есть первообраз, равно как и первообраз, в свою очередь, есть изображение; но это невозможно, потому что определение природы каждого из двух бывает особое; (первообраз же находится в изображении) по подобию своего бытия, а в этом не заключается другое основание для определения. Посему нужно принять, что изображение не достигает равенства с первообразом, и оно ниже его славы не по подобию, но по различию сущности, которая и не может принимать поклонения, хотя изображаемый на иконе является покланяемым. Итак, не вводится другое поклонение, но бывает одно и то же (поклонение) иконе сравнительно с первообразом, по тождественности подобия" (прп. Феодор Студит).

[Йицхак]

Нет.

"Первообраз находится в изображении не по существу. Ибо иначе стали бы говорить, что и изображение есть первообраз, равно как и первообраз, в свою очередь, есть изображение; но это невозможно, потому что определение природы каждого из двух бывает особое; (первообраз же находится в изображении) по подобию своего бытия, а в этом не заключается другое основание для определения. Посему нужно принять, что изображение не достигает равенства с первообразом, и оно ниже его славы не по подобию, но по различию сущности, которая и не может принимать поклонения, хотя изображаемый на иконе является покланяемым. Итак, не вводится другое поклонение, но бывает одно и то же (поклонение) иконе сравнительно с первообразом, по тождественности подобия" (прп. Феодор Студит).

Считаете, Студит богодухновеннее Павла?

Тот поклоняющихся первообразу через икону называл обезумевшими. Ошибался?

[Нижегородов]

Для меня Христос Бог.

Есть в Библии запрет на изображение Бога?

[Нижегородов]

Тот поклоняющихся первообразу через икону называл обезумевшими. Ошибался?

Ссылку дайте.

[Йицхак]

Ссылку дайте.

Да Вы уж спрашивали это на 43 странице. Там же я ответ дал.

Но повторить не жалко, вот Вам ссылка - 637

[Нижегородов]

Конечно.
21 Но как они, познав Бога, не прославили Его, как Бога, и не возблагодарили, но осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце;
22 называя себя мудрыми, обезумели,
23 и славу нетленного Бога изменили в образ, подобный тленному человеку... (Рим,1:21-23)
Обратили внимание о ком это? Это НЕ о язычниках, это о тех, кто познал Бога: они, познав Бога (с).


Что они сделали? называя себя мудрыми, обезумели (с).
А как они, называя себя мудрыми, обезумели?

А они славу нетленного Бога изменили в образ, подобный тленному человеку... (с).
НЗ-Писание написаны по гречески. Помните, как слово "образ" будет по-гречески? Икона (ср.-греч. εἰκόνα; др.-греч. εἰκών)
Что слово Божие говорит ПРЯМЫМ ТЕКСТОМ?
23 и славу нетленного Бога изменили в икону, подобную тленному человеку... (Рим,1:21-23)

А кто у нас слава Божия, которую они зменили в икону?
1 Бог, многократно и многообразно говоривший издревле отцам в пророках,
2 в последние дни сии говорил нам в Сыне, Которого поставил наследником всего, чрез Которого и веки сотворил.
3 Сей, будучи сияние славы и образ ипостаси Его и держа все словом силы Своей, совершив Собою очищение грехов наших, воссел одесную (престола) величия на высоте, (Евр,1:1-3)

Как видите, тезис, что связь с Богом искажается иконой, прямым тестом находит свое подтверждение в Слове Божием.

Где здесь запрет иконопочитания? Не вижу. Икона - это образ, подобный тленному человеку?

[elios]

Есть в Библии запрет на изображение Бога?

Сколько уже одних и тех ссылок давать?

Цитата из Библии:

15 Твердо держите в душах ваших, что вы не видели никакого образа в тот день, когда говорил к вам Господь на Хориве из среды огня, 16 дабы вы не развратились и не сделали себе изваяний, изображений какого - либо кумира, представляющих мужчину или женщину,(Втор.4:16).

Вот и запрет:

Цитата из Библии:

Потому отныне мы никого не знаем по плоти; если же и знали Христа по плоти, то ныне уже не знаем(2Кор.5:16).

Вы лучше дайте ссылку где Иисус сказал чтобы через иконы к Нему обращаться? Ведь Он сказал:

Цитата из Библии:

Итак всякого, кто слушает слова Мои сии и исполняет их, уподоблю мужу благоразумному, который построил дом свой на камне;(Мф.7:26).

[Йицхак]

Где здесь запрет иконопочитания? Не вижу.

Смешно.

Там действительно не сказано "не заменяйте славу нетленного Бога на икону".

Там всего лишь сказано:
21 Но как они, познав Бога, не прославили Его, как Бога, и не возблагодарили, но осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце;
22 называя себя мудрыми, обезумели,
23 и славу нетленного Бога изменили в образ (икону), подобный тленному человеку... (Рим,1:21-23)

Если Вы считаете, что нет запрета осуетится в умствованиях своих, омрачать немысленное сердце, и обезуметь, заменяя славу нетленного Бога иконами по советам Дамаскинов и Студитов, - какие проблемы-то?
Заменяйте славу нетленного Бога на иконы, суетитесь в умствованиях и безумствуйте сколько вам влезет.
Главное не говорите, что Писание не содержит запретов на изображения.

[Нижегородов]

Сколько уже одних и тех ссылок давать?

Цитата из Библии:

15 Твердо держите в душах ваших, что вы не видели никакого образа в тот день, когда говорил к вам Господь на Хориве из среды огня, 16 дабы вы не развратились и не сделали себе изваяний, изображений какого - либо кумира, представляющих мужчину или женщину,(Втор.4:16).

Еще раз спрашиваю: для вас Христос - кумир?

[Нижегородов]

23 и славу нетленного Бога изменили в образ (икону), подобный тленному человеку... (Рим,1:21-23)

Открытым текстом говорю: православные не изображают на иконах тленных людей.

[Йицхак]

Открытым текстом говорю: православные не изображают на иконах тленных людей.

Хотел отреагировать бурно, но лень. Ну, не изображают - значит не изображают.
Буду думать, что православные изображают на иконах не тленных людей и животных, а таблицу Менделеева.