Против ересей, православия ...

[Alex Shevchenko]

Посмотрите что идолописка говорит:

"Идолоподписка " Здорово!

[irbe]

Духа невозможно изобразить, это понятно. Но даже в таком понимании Христа нельзя изобразить - всегда будет только "истинно Человек", а "истинно Бога" не изобразишь ну никак. И вообще, на иконах не Христос даже, а некий образ, который приписывается Сыну человеческому. Это один из многих аргументов против иконопочитания.

именно по этой причине и возникла ересь иконоборчества.
а православные и делают упор на том, что на иконах именно "истинный человек" Христос. как и апостолы видели Бога в образе Христа(видевший меня, видел и отца)

[Нижегородов]

Будем спорить с этими словами?

Какой же вы непонятливый! Где доказательства того, что православные изображают на иконах уничиженное тело?

[AHTOXA]

Цитата из Библии:

Потому отныне мы никого не знаем по плоти; если же и знали Христа по плоти, то ныне уже не знаем(2Кор.5:16).

Да, ваш ник подразумевает подобные "умные" вопросы.

Но если хотите, то да, именно "развоплотился", т.е преоброзился, его "плоть" уже совсем не такая, как была.

Развоплотиться - значит лишиться плоти. Вообще. На ники смотрите, а по существу почему не говорите? Лишь бы что-то ответить?

Однако, это не важно, поскольку этот стих говорит не о самом Христе, а о том, как нам Его надо воспринимать.

В контексте главы послания цитата трактовалась человеком как свидетельство того, что Христос лишился плоти

[irbe]

Какой же вы непонятливый! Где доказательства того, что православные изображают на иконах уничиженное тело?

это вы зря, щас вам мгновенно приведут пример креста в распятием. или икону Христа в венце терновом. православным не стоит стыдится того, что часто изображаются моменты жизни Христа, где Он уничижен. но в этом ведь нет ничего страшного, ведь "его язвою мы исцелились"

[Нижегородов]

Духа невозможно изобразить, это понятно. Но даже в таком понимании Христа нельзя изобразить - всегда будет только "истинно Человек", а "истинно Бога" не изобразишь ну никак. И вообще, на иконах не Христос даже, а некий образ, который приписывается Сыну человеческому. Это один из многих аргументов против иконопочитания.

Не библейский аргумент. Во Христе - как на иконе, так и во время Его земного бытия - можно было увидеть как Человека, так и Господа.

[Нижегородов]

это вы зря, щас вам мгновенно приведут пример креста в распятием. или икону Христа в венце. православным не стоит стыдится того, что часто изображаются моменты жизни Христа, где Он уничижен. но в этом ведь нет ничего страшного, ведь "его язвою мы исцелились"

На иконах не изображаются уничиженные тела людей, а изображают Христа, явленного во святых.

[rustem]

Существует не менее чёткое повеление соблюдать субботу. Но его многие игнорируют.

Игнорируют, и что? Значит и все другие заповеди оменить? Все равно ведь найдутся те, кто их не исполняет...

Похоже, ПЦ так и сделала - отменила все Божьи заповеди, и ввела свои, - все равно язычники в то время не держались запрета на поклонение изображениям. Так зачем мучаться, легче саму заповедь отменить. Ну, чтобы язычникам легче жить было.

[elios]

Какой же вы непонятливый! Где доказательства того, что православные изображают на иконах уничиженное тело?

Не знаю кто непонятливый? Ведь думаю у вас изображают Павла. А он сказал, что у нас уничиженные тела. Или вы скажете, что он не включил себя в этот список?

[Олег Игоревич]

Похоже, ПЦ так и сделала - отменила все Божьи заповеди

Не надо так черезур обобщать. Не заповеди Божии, а закон Моисеев (Деяния гл. 15).

[elios]

мы тела не изображаем, а имеем те, которые получаем от адама. как и Христос, после воскресения являлся в новом теле, по этому же подобию и нам предстоит преобразиться.
следуя вашей логике получается, что и Христос, живя среди людей, "изображал" человека. значит Бог обманщик? да не будет.

У Адама было совершенное тело, но из-за греха оно уничижилось. Иисус пришёл в подобии уничиженного тела, потому что не смогли бы взирать на истинное. Ангел запретил Иоанну кланяться ему, сказав: "Богу поклонись", а ваше учение позволяет падать перед изображениями уничиженных тел. Пётр поднял Корнилия с коленей, сказав: "Встань, я тоже человек", а вы бьёте поклоны епископам.

[AHTOXA]

Похоже, ПЦ так и сделала - отменила все Божьи заповеди, и ввела свои, - все равно язычники в то время не держались запрета на поклонение изображениям. Так зачем мучаться, легче саму заповедь отменить. Ну, чтобы язычникам легче жить было.

Полное выполнение закона было отменено еще апостолами на соборе в Иерусалиме. Язычникам было достаточным отказаться от удавленинины, крови, идоложертвенного, блуда, а также от делания зла ближнему.

[Alex Shevchenko]

все равно язычники в то время не держались запрета на поклонение изображениям.

Действительно. Нынешние язычники запрещают.

[AHTOXA]

а ваше учение позволяет падать перед изображениями уничиженных тел. Пётр поднял Корнилия с коленей, сказав: "Встань, я тоже человек", а вы бьёте поклоны епископам.

Вам было уже засвидетельствовано тремя человеками, что на иконах не уничиженные тела, а вы все талдычите по-своему.
Поклоны бьем не епископу, а Христу, через епископов совершающего евхаристию.

[irbe]

У Адама было совершенное тело, но из-за греха оно уничижилось. Иисус пришёл в подобии уничиженного тела, потому что не смогли бы взирать на истинное. Ангел запретил Иоанну кланяться ему, сказав: "Богу поклонись", а ваше учение позволяет падать перед изображениями уничиженных тел. Пётр поднял Корнилия с коленей, сказав: "Встань, я тоже человек", а вы бьёте поклоны епископам.

ну да, кланяются православные и перед Епископом(как любой вежливый человек поклоном или кивком головы приветствует другого, а горячё любимого друга или подругу ещё и целует. но это же не идолопоклонство, а выражение почтения) и перед изображением таких же, горячё любимых Христа, Божией матери, апостолов и святых.
для православных они ведь не мертвы. как для Бога, так и для православного, мертвых людей, а тем более святых, нет.