Твитнуть
Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине(Ин.4:24).
Бог - дух. Можно ли изобразить дух?
Бог - дух. Можно ли изобразить дух?
-
Царствие Божие не от мира сего. -
"И, придя в отечество Свое, учил их в синагоге их, так что они изумлялись и говорили: откуда у Него такая премудрость и силы? не плотников ли Он сын? не Его ли Мать называется Мария, и братья Его Иаков и Иосий, и Симон, и Иуда? и сестры Его не все ли между нами? откуда же у Него всё это? И соблазнялись о Нем. Иисус же сказал им: не бывает пророк без чести, разве только в отечестве своем и в доме своем. И не совершил там многих чудес по неверию их" (Мф. 13:54-58).Комментарий
-
Ни один православный христианин (а не просто православный, заходящий раз в год за водичкой) не кланяется идолам. По крайней мере внешним. Пьянство, курение, наркота - это вред не только себе, но и ближним.
То есть обрезание - это ритуал, а не Божья заповедь? Библия говорит другое.Так, по-вашему? Весма поверхностный взгляд. Апостолы отменили нечто другое, а не все Божьи заповеди. Вы задумывались, по какому поводу было собрание Апостолов? Они говорили о бремени - бремени обрезания и закона ритуалов, исполнения которого требовали некоторые христиане-иудеи.
Потому и призывают, что даже тогда еще много людей были склонны во всем видеть идолов. Правда, и им далеко до многих нынешних протестантов, который собственное понимание стало самым настоящим идолом, мещающим видеть белый свет.Они никак не отменяли Божьих заповедей. Иначе зачем в 1Иоан.5:21 призывается хранить себя от идолов? И зачем далее в НЗ так много разных заповедей и наставлений?
Для православных же икона означает всего лишь дополнительное свидетельство к Ин, 1 того, что Бог приходил в этот мир, приходил человеком, был Человеком, и остается Им и сейчас. Но сама по себе икона никакого значения в жизни не играет. Мне одинаково хорошо когда есть икона рядом, так и когда ее нет. В отличие от язычника, для которого удол - все. Неважно, хорошее или плохое все.Комментарий
-
Если, как вы сами говорите, она возникла на основе Библейской истины (Бога изобразить невозможно), то почему же она - "ересь"?Духа невозможно изобразить, это понятно. Но даже в таком понимании Христа нельзя изобразить - всегда будет только "истинно Человек", а "истинно Бога" не изобразишь ну никак. И вообще, на иконах не Христос даже, а некий образ, который приписывается Сыну человеческому. Это один из многих аргументов против иконопочитания.
Значит увидеть Христа по плоти значит увидеть Отца? Вы уверены, что именно это Христос имел ввиду?
И даже если бы было так, живого Христа мы не видим, а на иконах он не такой, как был в действительности.
И вообще, если делать упор именно на человечности Христа, то как можно в нем увидеть Божественное? Человек, да и только...
Вы начинаете делать противоречивые утверждения, рожденные желанием хоть как-то ответить оппоненту. На самом деле в ПЦ иконы призваны не показать человечность Христа, а именно, что он - не просто человек. Иначе не рисовали бы нимб над его головой. Икона тем и отличается от простой картины, что на ней - Богочеловек, а не просто человек.Главное, чтобы главное было главнымКомментарий
-
Потому что иконоборчество - это логическое продолжение ереси монофизитов, считающих, что человеческая воля Христа растворилась полностью или частично в божественной.
Типичный довод язычника (не вас конкретно имею в виду), для которого внешнее свойство имеет решающее значение. Для христианина достаточно того, что икона изображает человечески образ (извиняюсь за тавтологию), т.е. голову, руки, ноги и т.д., а свидетельством того, что изображен именно Христос, является надпись.И даже если бы было так, живого Христа мы не видим, а на иконах он не такой, как был в действительности.
Нимб над головой - это всего лишь примитивное отображение преображения человеческого тела. Нимб рисуется у каждого святого. Совсем не каждый святой - Богочеловек. Так что это у вас противоречивые утвердения, основанные на незнании.Вы начинаете делать противоречивые утверждения, рожденные желанием хоть как-то ответить оппоненту. На самом деле в ПЦ иконы призваны не показать человечность Христа, а именно, что он - не просто человек. Иначе не рисовали бы нимб над его головой. Икона тем и отличается от простой картины, что на ней - Богочеловек, а не просто человек.Комментарий
-
Христос лишился плоти. Вообще. Кстати, вы знаете, что такое плоть?
Впрочем, это все - отдельный вопрос, не та тема.
Это по-существу. По моему мнению, ваш ник подходит вашим высказываниям - профонация, невежество, поверхностые взгляды...
Вот и здесь, толкование под стать нику. Выходит все люди, которых тогда знали Павел и его адресаты, тоже лишились плоти?
К тому же, вы же сами высказывались в том смысле, что Иисус не лишился плоти. А тут уже - лишился? Что ж, если вы уже поменяли свое мнение, то тогда примите и то, в пользу чего это было аргументом - не надо поклоняться изображениям плотского Иисуса!Главное, чтобы главное было главнымКомментарий
-
Интересно вы сказали "можно было" увидеть Отца. Интересно а с помощью иконы тоже?Ну да ладно,есть вопрос поинтересней!
[Рим.10:17] Итак вера от слышания, а слышание от слова Божия.
Итак хочу спросить где мне взять такую веру чтобы посредством иконы обратиться ко Христу? Что тогда для вас Слово Божие?
Если нынешняя церковь продолжение той,первой то что в ней осталось от той? Вера в себя,что всё ещё та? но обычно люди в зеркало глядятся чтобы проверить всё ли в порядке.
А в этом случае куда глядеть?Комментарий
-
. А вы - христианин?В вашем понимании - вряд ли. Библия же говорит где-то в 30-50 стихах последней главы от Луки.Кстати, вы знаете, что такое плоть?
Ваше мнение можете держать при себе. Если считаете, что Христос лишился тела по вознесению - вопрос закрыт: это целая тема, а не вопрос.Это по-существу. По моему мнению, ваш ник подходит вашим высказываниям - профонация, невежество, поверхностые взгляды...Комментарий
Комментарий