Почему у православных «не всё по Библии»?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • RemuS
    Фотошопщик! :)

    • 17 February 2009
    • 569

    #1261
    Сообщение от rustem
    Язычники тоже не поклонаяются изображению Дагона, они поклоняются самому Дагону, используя при этом изображения.
    " ЧЕСТЬ, ВОЗДАВАЕМАЯ ОБРАЗУ, ПРИНАДЛЕЖИТ ПЕРВООБРАЗУ, И ПОКЛОНЯЮЩИЙСЯ ИКОНЕ ПОКЛОНЯЕТСЯ ИПОСТАСИ ИЗОБРАЖЕННОГО НА НЕЙ!" (из определения VII Вселенского Собора)
    Слова об образе и первообразе...Эта формула принадлежит 4 веку, сказал ее св/. Василий Великий, но суть в том, что Собор как раз здесь резко провел черту между языческим отношением к идолам- и христианским к иконам.
    Дело в том что Ипостась, Лицо,- собственно христианское понятие...понятие того, что мы сейчас называем Личностью.
    В мире же дохристианском ипостась означала не более как конкретное воплощение какой-либо вещи.
    И вот для язычника его идол есть как раз конкретное воплощение божества, которому он молится....а раз конкретное, то этому конкретному нужно приносить жертвы, кормить и поить его, одевать и купать (как делают брамины в Индии со статуями своих богов)
    Для христианина же икона- лишь средство как можно легче вознести свой ум к Запредельному...Образ немедленно возносит ум молящегося к Первообразу- и именно этим обусловлено то, что настоящая, классическая икона-самими своими изобразительными особенностями (как, например, обратная перспектива и прочее) не позволяет взгляду концентрироваться на ней самой...Она- образ, возносящий нас к Первообразу, и за то достойный почитания, но не заслоняющий самый Первообраз...
    Бог запрещает именно это - поклоняться кому-либо (в т. ч. истинному Богу) с помощью/через изображения.
    Отнюдь не видно этого из Писания... Вы подменяете Писание собственным его толкованием...Не сказано-"НЕ ПОКЛОНЯЙТЕСЬ НИКОМУ, ДАЖЕ МНЕ, ЧЕРЕЗ ВЕЩИ, СДЕЛАННЫЕ РУКАМИ ЧЕЛОВЕЧЕСКИМИ", но - НЕ СОТВОРИ СЕБЕ КУМИРА" Кумир- это изображение ЛОЖНОГО БОЖЕСТВА. Значит если мы поклоняемся изображению Христа- мы поклоняемся изображению ложного бога? Видите куда вас логика ваша же заносит!Кроме того, мы чтим иконы Христа и святых-слово проскинесис-поклонение- означает благоговейное почитание. Но не служим им как самим по себе, не воздаем иконам Божеские почести -слово латрейа, служение. См стр. 77 мой пост №1146.
    Если вы не поймете и сейчас...то вы и вправду не можете отличить Христа от Дагона...
    Против индивидуальности медицина бессильна...

    Комментарий

    • RemuS
      Фотошопщик! :)

      • 17 February 2009
      • 569

      #1262
      Сообщение от Vit.
      Это у православных такой аргумент в защиту иконопочитания,что язычники сделанное изображение почитали за божество,а мы ни разу не так.Но это,увы,не так и они видели за изображением божество:Деян.17:29 Итак мы, будучи родом Божиим, не должны думать, что Божество подобно золоту, или серебру, или камню, получившему образ от
      искусства и вымысла человеческого.
      Не мпонимаю, при чем цитата из Деяний? Православные тоже не думают,
      что Божество подобно золоту, или серебру, или камню, получившему образ от
      искусства и вымысла человеческого.
      Или кто-то из православных это утверждал?
      Вот так все, спешащие нас побыстрей "разоблачить" и осудить, становятся смешны!
      Против индивидуальности медицина бессильна...

      Комментарий

      • Vit.
        Ветеран

        • 11 June 2006
        • 3843

        #1263
        Сообщение от RemuS
        Не мпонимаю, при чем цитата из Деяний? Православные тоже не думают,
        Или кто-то из православных это утверждал?
        Вот так все, спешащие нас побыстрей "разоблачить" и осудить, становятся смешны!
        Ну дайте,тогда объяснение поклонение Христу,как Богу,перед Его предполагаемым изображением.
        И знай в сердце твоем, что Господь, Бог твой, учит тебя, как человек учит сына своего. Втор.8:5

        Комментарий

        • Йицхак
          R.I.P.

          • 22 February 2007
          • 57437

          #1264
          Сообщение от RemuS
          Или кто-то из православных это утверждал?
          Кто-то? Вы шутите. Или образА в ПЦ уже отменены.

          Комментарий

          • FriendX
            Отключен

            • 03 January 2008
            • 10262

            #1265
            Searhey

            Думаете, при наличии изображения Иисуса Христа отличить Его от Дагона невозможно?
            А при отсутствии изображения с этой задачей все легко справляются?


            Некоторые при наличии изображений не отличают,говорят Бог во всех есть и у каждого по своему.Вот и у вас тоже.

            А кто сказал что должно быть легко?[Лк.16:16] Закон и пророки до Иоанна; с сего времени Царствие Божие благовествуется, и всякий усилием входит в него.
            [Лк.16:17] Но скорее небо и земля прейдут, нежели одна черта из закона пропадет.
            Как же икона есть усилие,когда упрощение? И какая черта из закона пропала? Или не учтена Богом? Так значит люди стали умнее Его?

            Комментарий

            • RemuS
              Фотошопщик! :)

              • 17 February 2009
              • 569

              #1266
              Сообщение от Vit.
              Ну дайте,тогда объяснение поклонение Христу,как Богу,перед Его предполагаемым изображением.
              давал выше...даю персонально для Вас- стр. 77, сообщение № 1146
              Против индивидуальности медицина бессильна...

              Комментарий

              • RemuS
                Фотошопщик! :)

                • 17 February 2009
                • 569

                #1267
                Сообщение от Йицхак
                Кто-то? Вы шутите. Или образА в ПЦ уже отменены.
                а при чем здесь это? приведите хоть одно высказыванме пправославного богослова о том, что мы считаем, что Бог подобен золоту, дереву или серебру? Или вы элементарно не умеете читать любой текст, либо просто из ненависти делаете "ля-ля" к месту или (что чаще) не к месту.
                Против индивидуальности медицина бессильна...

                Комментарий

                • Йицхак
                  R.I.P.

                  • 22 February 2007
                  • 57437

                  #1268
                  Сообщение от RemuS
                  а при чем здесь это?
                  При том, что подобие Божества есть образ.
                  приведите хоть одно высказыванме пправославного богослова о том, что мы считаем, что Бог подобен золоту, дереву или серебру?
                  Я ценю шутку. Особенно когда вначале рассказывают что-то там греко-философское про "образ-первообраз", а потом просят привести чего-нибудь из б-словов о подобии Бога.
                  Или вы элементарно не умеете читать любой текст, либо просто из ненависти делаете "ля-ля" к месту или (что чаще) не к месту.
                  Логично. Не будь меня, гадкого, то-то лепота была бы...

                  Пустое.

                  Комментарий

                  • tabo
                    Ветеран

                    • 12 November 2007
                    • 16147

                    #1269
                    Сообщение от Scorp
                    Скажите пожалуйста, а можно я сам себе икону нарисую ? нет у меня денег купить готовую.
                    зачем брат лицемеришь, Иконы не стоят больших денег.

                    Комментарий

                    • Drunker
                      ☮☮☮☮☮☮☮

                      • 31 January 2004
                      • 10239

                      #1270
                      Сообщение от Scorp
                      "Их (икон) смысл написан" в
                      23 и славу нетленного Бога изменили в образ, подобный тленному человеку, и птицам, и четвероногим, и пресмыкающимся,- (Рим,1:21-23)
                      Кстати у меня тут вопрос возник. А Христос - это тленный человек?

                      Комментарий

                      • tabo
                        Ветеран

                        • 12 November 2007
                        • 16147

                        #1271
                        Сообщение от g14
                        Вот тут например: История церкви.
                        Отступление от учения Христа уже во втором веке...
                        покажи отступление адресно.

                        Комментарий

                        • tabo
                          Ветеран

                          • 12 November 2007
                          • 16147

                          #1272
                          Сообщение от Drunker
                          Кстати у меня тут вопрос возник. А Христос - это тленный человек?
                          вопрос ко всем или не к Православным?

                          Комментарий

                          • Йицхак
                            R.I.P.

                            • 22 February 2007
                            • 57437

                            #1273
                            Сообщение от Drunker
                            Кстати у меня тут вопрос возник. А Христос - это тленный человек?
                            Христос и есть та самая слава нетленного Бога (Евр.1:3), которую безумцы превращают в икону тленного человека.
                            Например, рисуя некоего дядьку блондина с длинными волосами, в насмешку над Писанием:
                            14 Не сама ли природа учит вас, что если муж растит волосы, то это бесчестье для него, (1 Кор,11:14)

                            Пустое.
                            Поэтому о тех, кто заменяет славу нетленного Бога на икону и сказано - обезумели.

                            Комментарий

                            • tabo
                              Ветеран

                              • 12 November 2007
                              • 16147

                              #1274
                              Сообщение от Йицхак
                              Христос и есть та самая слава нетленного Бога (Евр.1:3), которую безумцы превращают в икону тленного человека.
                              Например, рисуя некоего дядьку блондина с длинными волосами, в насмешку над Писанием:
                              14 Не сама ли природа учит вас, что если муж растит волосы, то это бесчестье для него, (1 Кор,11:14)

                              Пустое.
                              Поэтому о тех, кто заменяет славу нетленного Бога на икону и сказано - обезумели.
                              ты не ответил на вопрос Иисус Христос был тленным человеком?

                              Комментарий

                              • Йицхак
                                R.I.P.

                                • 22 February 2007
                                • 57437

                                #1275
                                Сообщение от tabo
                                ты не ответил на вопрос Иисус Христос был тленным человеком?
                                Понятия не имею.
                                А кто-то знает ответ?

                                Комментарий

                                Обработка...