Почему у православных «не всё по Библии»?

[elios]

верующий непремнно придёт к осазнанию необходимости принадлежности к церкви, но никто не должен заставлять делать выбор. даже Бог не нарушает свободной воли человека.

Думаю, Иисус не скрыл бы этого от учеников своих, но ответил бы, что рано или поздно тот человек придёт к осознанию. Люди и есть церковь, поэтому Иисус и сказал:

Цитата из Библии:

и скажут вам: вот, здесь, или: вот, там, - не ходите и не гоняйтесь,(Лк.17:23).

[irbe]

Думаю, Иисус не скрыл бы этого от учеников своих, но ответил бы, что рано или поздно тот человек придёт к осознанию. Люди и есть церковь, поэтому Иисус и сказал:

Цитата из Библии:

и скажут вам: вот, здесь, или: вот, там, - не ходите и не гоняйтесь,(Лк.17:23).

Он и сказал: - "созижду церковь мою..." ведь Писание не в состоянии поимённо назвать всех Христиан. за-то предание очень много сообщает информации о тех, кто по именам упомянут в Писании. но протестанты, к великому сожалению, не считают нужным изучать историю. жаль.

[elios]

Он и сказал: - "созижду церковь мою..." ведь Писание не в состоянии поимённо назвать всех Христиан. за-то предание очень много сообщает информации о тех, кто по именам упомянут в Писании. но протестанты, к великому сожалению, не считают нужным изучать историю. жаль.

Церковь эта в нас самих, поэтому Иисус и сказал не ходите и не гоняйтесь:

Цитата из Библии:

21 и не скажут: вот, оно здесь, или: вот, там. Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть.
22 Сказал также ученикам: придут дни, когда пожелаете видеть хотя один из дней Сына Человеческого, и не увидите;
23 и скажут вам: вот, здесь, или: вот, там, - не ходите и негоняйтесь,
(Лк.17:21-23).

А имена записаны в книге жизни, которую достоин открыть только Господь. Так, что никто не знает имён, кроме Господа и судов Его. Будет так как Он решит, поэтому не нам решать кто в книге этой.

[irbe]

Эти имена записаны в книге жизни, которую достоин открыть только Господь. Так, что никто не знает имён, кроме Господа и судов Его. Будет так как Он решит, поэтому не нам решать кто в книге этой.

об этом я и говорю. нам ничего не известно о судьбе того человека, поэтому и спрашивать принадлежал ли он к церкви не имеет смысла.

[elios]

об этом я и говорю. нам ничего не известно о судьбе того человека, поэтому и спрашивать принадлежал ли он к церкви не имеет смысла.

Так, что история не всесильна. Стоит ли вверять себя ей?

[irbe]

Так, что история не всесильна. Стоит ли вверять себя ей?

никто и не говорил, что всесильна. она, история, основывается не только на писании, но и на исторических документах. ведь изучая писания возникают вопросы о людях упомянутых. это даёт возможность установки даты написания того или иного послания, обстановки в которой оно писалось, о людях той эпохи: чем они жили, как веровали. ну вобщем масса полезных сведений даёт история для лучшего и правильного понимания Писания.

[Vit.]

Матф.7:21-23

Одно Он сказал не точно,надо было так:"...отойдите от Меня неправославные"

[putj]

Ты Православие считаешь сектой ? Или еретиками?

Язычниками. Православные суть язычники, которые не поклоняются Богу в Духе и Истине. А совершают обряды и ритуалы, и служат по преданиям своих старцев. Но вас никто не судит. Ведь Слово было и к язычникам. Главное, что вы Имя Иисуса Христа славите, и, значит, хулить не станете Сына Божьего. И за это Слава своя будет вам. Но Избранные идут к Совершенству, чтобы было : ...Матф.5:48 Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный. Чтобы получить Духа Святого.

Ты Апостол чего - ереси...? Или Библию не читал? Православный (католик) - это тот, кто верит в учения православной (католической) церкви, например, о поклонении... иконам, статуям...:

...тем, кто не желает изображать на иконах Иисуса Христа, истинного Бога, приобщившегося плоти и крови, так же ближайших Его рабов..., и не поклоняется Господу нашему Иисусу Христу и Святым Его на иконах..., и не лобзает иконы..., да будет анафема... (Деян. VII вс. соб.).

Есть такие учения в Новом Завете (и во всей Библии)? Конечно, нет! А что сказано о тех, кто преступает библейские учения? Написано:

9 Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога...
(2Иоан.1:9).

8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема (проклят).
(Гал.1:8).

Образец для христианской жизни Иисус и Его ученики (1Иоан.2:6), которые не обращались в молитвах к иконам (изображениям), статуям...

6 Кто говорит, что пребывает в Нем, тот должен поступать так, как Он поступал.
(1Иоан.2:6).

Значит, очевидно для любого здравомыслящего человека, не обольщённого дьяволом (2Кор.4:3-4), что православная, католическая (языческая идолопоклонническая...) религия никакого отношения ни к здравому смыслу, ни к Библии, ни к Богу, ни к христианству... - не имеет, а, наоборот, воюет против Бога и истины на стороне врага (дьявола):

19 Дела плоти известны:...
20 идолослужение..., ереси,
21 ...поступающие так Царствия Божия не наследуют.
(Гал.5:19-21).

8 ...идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою...
(Откр.21:8).

[AHTOXA]

Ты Апостол чего - ереси...? Или Библию не читал? Православный (католик) - это тот, кто верит в учения православной (католической) церкви, например, о поклонении... иконам, статуям...:Есть такие учения в Новом Завете (и во всей Библии)? Конечно, нет! А что сказано о тех, кто преступает библейские учения? Написано:

А еще православные (католики) - это те, кто едят младенцев и спят со своими отцами или матерями.

[tabo]

FriendX

Новый Завет чисто Церковная книга )))

Тогда надо учитывать что есть Церковь и тогда рассуждать.Если это организация человеческая,то ты прав,если Божье дело то нет.

Христос создал Церковь которая Ему принадлежит так же Христос дал Откровение Церкви, Апостолы положили начало Священному Преданию то есть понятию Слов Христа. В купе с Таинствами Духа Святого это и называется Спасением.



И я не говорю что я прав, я так вижу это видно из Православного Богословия, Катехизиса,Символа Веры...и все это основано на Откровении Христа.

[irbe]

2putj
вы повторяетесь. или разве ответов не читаете? не нужно смешивать католиков и православных. такое смешение показывает, что с историей вы не знакомы.
во вторых: обоснуйте цитатой из Писания где бы говорилось, что того, чего нет в Библии делать нельзя.
иными словами найдите запрет на иконопочитание.

[tabo]

А еще православные (католики) - это те, кто едят младенцев и спят со своими отцами или матерями.

ты сюда пришел разговаривать об исключениях? брат

[tabo]

2putj
вы повторяетесь. или разве ответов не читаете? не нужно смешивать католиков и православных. такое смешение показывает, что с историей вы не знакомы.
во вторых: обоснуйте цитатой из Писания где бы говорилось, что того, чего нет в Библии делать нельзя.
иными словами найдите запрет на иконопочитание.

Любой критик Православия должен продумать одно очевидное обстоятельство: нам уже две тысячи лет. Две тысячи лет христиане вчитываются в свою Книгу; две тысячи лет лучшие умы человечества думали над ней. Поэтому неумно, случайно набредая в Библии на какое-то неудобовразумительное место, вопиять об обнаруженном "противоречии" или глупости. Христианские богословы наверняка еще в древности обращали внимание на это место и давали ему интерпретацию, соответствующую целостному общебиблейскому контексту. Наивно, например, думать, что никто из православных за эти двадцать веков так никогда и не задумался над тем, что на прошлой неделе узнали мальчики из "Церкви Христа": оказывается, в Библии есть заповедь "не сотвори себе кумира", которая, мол, злостно нарушается православными иконописцами.

Мы знаем об этой заповеди. Православное богословие иконы начинается с запрета на изображение но лишь начинается, а не кончается им 100 Помимо второй заповеди, мы знаем и еще некоторые библейские установления и свидетельства, которые не замечаются протестантами.

Вопрос о допустимости или недопустимости иконопочитания вопрос сложный. Не в том смысле, что "трудный", а в том смысле, что многосоставный. Он вбирает в себя восемь вполне конкретных и раздельных вопросов:

1. Допустимы ли изображения вообще?

2. Допустимо ли изображение священных духовных реалий?

3. Допустимо ли изображение Бога?

4. Допустимо ли использовать изображения в миссионерских целях?

5. Допустимо ли использовать изображения при молитве?

6. Допустимо ли оказывать знаки почтения перед изображениями?

7. Можно ли думать, что поклонение, совершаемое перед образом, приемлется Богом?

8. Могут ли изображения быть священными и чудотворными?

не так все просто Икона в Библии.

[irbe]

не так все просто Икона в Библии.

не стоит протестантам кураева советовать. они ненавидят его лютой ненавистью. кураев бьёт протестантизм смертельно и наповал. боятся они его, потому что опровергнуть не могут. поэтому я думаю, что бы не правоцировать протестантов на оскорбления, не стоит упоминать кураева. да и у нас самих голова на плечах имеется.
можно пользоваться методами кураева. то есть - играть на поле протестантов и по их правилам. и они, как правило, проигрывают.

[putj]

Ты ведь не будешь спорить, что вне церкви нет трезвого понимания Священного Писания, ведь Писание чисто Церковная Книга...

Да, ты всё правильно говоришь. Но при чём здесь православная (католическая) церковь?

Ведь православная (католическая) церковь воюет против Бога и истины на стороне врага (дьявола) (см. ниже - сообщения putj).

2putj
...Обоснуйте цитатой из Писания где бы говорилось, что того, чего нет в Библии делать нельзя. Иными словами найдите запрет на иконопочитание.

Я же привёл все доказательства, основанные на истине (Слове Божьем), что православная, католическая языческая идолопоклонническая церковь - ни к здравому смыслу, ни к Богу, ни к Библии, ни к церкви Христа... никакого отношения - НЕ ИМЕЕТ, но до вас не доходит:

3 Если же и закрыто благовествование наше, то закрыто для погибающих,
4 для неверующих, у которых бог века сего ослепил умы, чтобы для них не воссиял свет благовествования о славе Христа, Который есть образ Бога невидимого.
(2Кор.4:3,4).

1. Вот моё сообщение о запрете (под страхом смерти) добавлять что-либо к Писанию - http://www.evangelie.ru/forum/t51800...ml#post1456131

2. Вот моё сообщение, разоблачающее ереси, абсурд, глупости... православия, католицизма - http://www.evangelie.ru/forum/t51800...ml#post1452764

3. Вот моё сообщение, разоблачающее идолопоклонство... православия, католицизма - http://www.evangelie.ru/forum/t51800...ml#post1455373