Диспут с протестантом о предании

[Michael2]

Приняв ваш совет я всё же прочёл Библию

шустрой! ... уж больно.

знаю людей, которые прочли 27 книг Нового Завета за 7-мь дней и ночей,
а вот Вы первый, кто за день прочёл все 66 книг Канонической Библии= от корки и до корки?
= не боитесь во святые у мормонов попасть?.. то бишь у православных?

так Вы действительно прочли в этом году всю Библию, от корки и до корки?

и хотел бы на её основании обсудить тему ,,Можно ли толковать Тору без устного предания?

откройте отдельную ветку на форуме и обсудите...
вам иудеи и субботсвующие иудо-христиане быстро " мозги вправят" им только дай намёк что Библия не действительна без устного предания ( ихнего конечно!!)

[ВячеславФоменко]

Уважаемый, то самое будущее наступило не при постройке рукотворного храма, а после смерти Христа. Помните: СВЕРШИЛОСЬ!? Что?
Бог, сотворивший мир ...не в рукотворенных храмах живет Деян.17:24
(500 раз цитировалось, но как горох о стену)
А теперь:
Разве не знаете, что вы храм Божий, и Дух Божий живет в вас? 1Кор.3:16
Писание не говорит о том, что первые христиане строили храмы и не дает такого повеления. Но написано: идите и научите все народы. Чему? тому, чему Я вас научил - Говорит Христос. Христос не учил строить храмы.

интересно получается, по вашему,- Христос в храм не ходил? И всех к этому призывал? И апостолы призывали в храм который стоял в то время в Иерусалиме не ходить? Это уж слишком! Такого я точно не читал. А кому Господь наш Иисус Христос сказал-"что от вас требуют,делайте. Но по делам их не поступайте". Прошу прощения,наверно не точно цитировал,но вы меня конечно же поправите. Заранее благодарен...

[ВячеславФоменко]

Тогда вопрос: почему те же самые "чудеса" проявляются и с трупами, ой, простите, усопшими "святыми" в буддизме и других религиях? И не тленные, и благоухают так же?

а вы милостивый государь бывали в Киево-печерском монастыре в пещерах? А в буддийском? Побывайте,сравните,потом расскажите... Восковые фигуры видели?

[ВячеславФоменко]

шустрой! ... уж больно.

знаю людей, которые прочли 27 книг Нового Завета за 7-мь дней и ночей,
а вот Вы первый, кто за день прочёл все 66 книг Канонической Библии= от корки и до корки?
= не боитесь во святые у мормонов попасть?.. то бишь у православных?

так Вы действительно прочли в этом году всю Библию, от корки и до корки?

откройте отдельную ветку на форуме и обсудите...
вам иудеи и субботсвующие иудо-христиане быстро " мозги вправят" им только дай намёк что Библия не действительна без устного предания ( ихнего конечно!!)

гг. Вы название темы то читали? Она как раз о предании если ЧЁ...

[AlesisAndros]

Я знаю только одного православного пятидесятника,это Сергий Журавлёв
От православия у него осталась одна папаха а по своим убеждениям он танцор из секты нигерийского пастора Сандея Аделаджи

То что вы пишете - полнейшая чушь. Священник Журавлев и не пятидесятник вовсе, и уж тем более не представитеь церкви Сандея. Сергей Журавлев скорее более либеральный священник, признающий экуменизм добрым делом, не более. Вам должно быть известно, что Сергей учился в семинарии и когда-то был рукоположен в священники представителями официального Синода. Впоследствии Синоду перестало нравиться отношение Журавлева к экуменизму - и все. У меня есть запиь, где в 2005 году он отождествляет себя с Православием. Я очень уважаю этого человека.

[AlesisAndros]

Значит по вашему Бог говоривший Моисею сделать медного змея понял ,что Он идолопоклонник и решил исправиться и приказал Моисею совсем обратное,уничтожить медного Змия

Приняв ваш совет я всё же прочёл Библию и хотел бы на её основании обсудить тему ,,Можно ли толковать Тору без устного предания?

Между прочим - не Змий, а Змей. Русским хорошо владеете или живете пакибытиями? Факт, что медный змей впоследствии стал для израильтян идолом, поэтому Бог его и уничтожил.

Предание я признаю, но выборочно, поскольку в ряде случаев оно противоречит себе, только Боговдохновенное Писание самому себе не противоречит никогда.По нему и сверяю (проверяю) всякое предание. Для меня актуальны и бесспорны слова Писания в этом отношении: "Обращайтесь к закону и откровению. Если они не говорят, как это слово, то нет в них света" (Ис. 8:20).
А вот и пример откровенного противоречия Предания Священному Писанию и самому себе: В. Васильев. Гомоэротика в сочинениях Симеона Нового Богослова. Повторюсь: Предание для меня играет важную роль, но не все из предания я принимаю.

[ВячеславФоменко]

То что вы пишете - полнейшая чушь. Священник Журавлев и не пятидесятник вовсе, и уж тем более не представитеь церкви Сандея. Сергей Журавлев скорее более либеральный священник, признающий экуменизм добрым делом, не более. Вам должно быть известно, что Сергей учился в семинарии и когда-то был рукоположен в священники представителями официального Синода. Впоследствии Синоду перестало нравиться отношение Журавлева к экуменизму - и все. У меня есть запиь, где в 2005 году он отождествляет себя с Православием. Я очень уважаю этого человека.

а с кем лично,если конечно не секрет, Вы знакомы из Священного синода? Если ни с кем,то очень советую познакомиться... Возможно при личном знакомстве Вы будете синод будете больше уважать. Попробуйте обязательно.

[ВячеславФоменко]

Между прочим - не Змий, а Змей. Русским хорошо владеете или живете пакибытиями? Факт, что медный змей впоследствии стал для израильтян идолом, поэтому Бог его и уничтожил.

Предание я признаю, но выборочно, поскольку в ряде случаев оно противоречит себе, только Боговдохновенное Писание самому себе не противоречит никогда.По нему и сверяю (проверяю) всякое предание. Для меня актуальны и бесспорны слова Писания в этом отношении: "Обращайтесь к закону и откровению. Если они не говорят, как это слово, то нет в них света" (Ис. 8:20).
А вот и пример откровенного противоречия Предания Священному Писанию и самому себе: В. Васильев. Гомоэротика в сочинениях Симеона Нового Богослова. Повторюсь: Предание для меня играет важную роль, но не все из предания я принимаю.

Вы много прочитали трудов Симеона нового богослова? Думаю что после такой ахиней вы и не захотите читать. А стоит лично познакомиться с его трудами для достоверного свидетельства...
и если не секрет,пожалуйста,дайте цитату,где Бог повелел,или уничтожил того медного змея-змия(какая разница-смысл один и тот же). Ну просто очень хочется лично прочитать об этом факте... Спаси Бог.

[Клантао]

А вот и пример откровенного противоречия Предания Священному Писанию и самому себе

В вариациях на тему Песни Песней у Симеона Нового Богослова, как и у других святых Востока и Запада (ср., напр., стихи Хуана де ла Крус), разумеется, нет никакого противоречия Священному Писанию. Равно как и нет никакой гомоэротики - хотя бы потому, что о своей душе он пишет в женском роде. Хотя Сергей Калугин провокацинонно написал песню "Луна над Кармелем" в таком ключе, что людям, незнакомым с христианством, кажется, что это "про пидоров".

[анатолий17]

откройте отдельную ветку на форуме и обсудите...
вам иудеи и субботсвующие иудо-христиане быстро " мозги вправят" им только дай намёк что Библия не действительна без устного предания ( ихнего конечно!!)

Раз вы избегаете разговора на тему Торы
то я поставлю вопрос иначе
К стати вопрос по нашей теме
Можно ли толковать Библию,в частности,пятикнижье Моисея без предания?
Я считаю ,что не возможно,и готов предоставить доказательства этому
А как считаете вы?

[анатолий17]

То что вы пишете - полнейшая чушь. Священник Журавлев и не пятидесятник вовсе, и уж тем более не представитеь церкви Сандея. Сергей Журавлев скорее более либеральный священник, признающий экуменизм добрым делом, не более. Вам должно быть известно, что Сергей учился в семинарии и когда-то был рукоположен в священники представителями официального Синода. Впоследствии Синоду перестало нравиться отношение Журавлева к экуменизму - и все. У меня есть запиь, где в 2005 году он отождествляет себя с Православием. Я очень уважаю этого человека.

Журавлёв по своим взглядам не православный
Вы можете представить себе адвентиста не почитающего субботу?
А как же вы можете представить себе православного отрицающего иконы,почитание Божей матери,отрицающего молитвы за усопших,прошение о молитвенной поддержке к святым?
Если бы он сказал ,что вышел из православия ,то я ни чего не имею против,но говорит что он православный не являясь таковым
Помимо этого это человек безграмотный, либо намеренно искажающий историю церкви

[анатолий17]

То что вы пишете - полнейшая чушь. Священник Журавлев и не пятидесятник вовсе, и уж тем более не представитеь церкви Сандея. Сергей Журавлев скорее более либеральный священник, признающий экуменизм добрым делом, не более. Вам должно быть известно, что Сергей учился в семинарии и когда-то был рукоположен в священники представителями официального Синода. Впоследствии Синоду перестало нравиться отношение Журавлева к экуменизму - и все. У меня есть запиь, где в 2005 году он отождествляет себя с Православием. Я очень уважаю этого человека.

Посмотрите фото Сандея и Журавлёва по этому адресу и просмотрите видиозапись

http://img.rutube.ru/thumbs/10/f1/10f1314ad382a9054f32e88f69d9506c-1-1.jpg

Не нужно быть наблюдательным ,что бы увидеть подхалимаж Журавлёва к Сандею
Харизмат ,еретик Сандей и Журавлёв
Что может быть объщего у харизмата и православного?
а вы пишите и обвиняете меня в том ,что я пишу чушь

А вот ещё,клоун Журавлёв и на заднем фоне барабанщики Сандея

http://alivechurch.info/wp-content/uploads/2008/11/vozrojden.jpg

То ,что это клоун видно и по одежде тоже

[FriendX]

Журавлёв по своим взглядам не православный
Вы можете представить себе адвентиста не почитающего субботу?
А как же вы можете представить себе православного отрицающего иконы,почитание Божей матери,отрицающего молитвы за усопших,прошение о молитвенной поддержке к святым?
Если бы он сказал ,что вышел из православия ,то я ни чего не имею против,но говорит что он православный не являясь таковым
Помимо этого это человек безграмотный, либо намеренно искажающий историю церкви

Вот видите,сами и перечислили на какие побрякушки и подделки христиане променяли Жизнь которую принёс Христос. А ведь всего этого в Его учении не найти.Чего продолжаете спорить? Что ваши побрякушки ценнее ихних? Что за всеобщая слепота?

[анатолий17]

Вот видите,сами и перечислили на какие побрякушки и подделки христиане променяли Жизнь которую принёс Христос. А ведь всего этого в Его учении не найти.Чего продолжаете спорить? Что ваши побрякушки ценнее ихних? Что за всеобщая слепота?

Я в очередной раз удивляюсь,как люди ничего не знаючи могут спорить
В иудаизме есть ,,Закон траура,,в котором евреи испокон веков молятся за усопших
Иисус был иудей и естественно он молился так ,как молились его предки
В евангелии от Матфея перечислена родословная Иисуса Христа,они молились за усопших
Если бы это было грехом Иисус обязательно бы об этом сказал в своём учении,однако он не только об этом не говорил ,а ещё и сам разговаривал с усопшим Моисеем и Ильёй

[Michael2]

Я в очередной раз удивляюсь,как люди ничего не знаючи могут спорить
В иудаизме есть ,,Закон траура,,в котором евреи испокон веков молятся за усопших
Иисус был иудей и естественно он молился так ,как молились его предки
В евангелии от Матфея перечислена родословная Иисуса Христа,они молились за усопших
Если бы это было грехом Иисус обязательно бы об этом сказал в своём учении,однако он не только об этом не говорил ,а ещё и сам разговаривал с усопшим Моисеем и Ильёй

удивляюсь, как православные и прочие сектанкты всегда выдают желаемое за действительное.
иеговисты и ад-вентисты ещё "вчитывают или читают между строк" в Библии а Вы даже места с НЗ не привели в поддержку своего лже-учения ( благовестия)

а ну ка, приведите что нибудь с Преданий Апостольских!!


- Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, 7которое [впрочем] не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово. 8Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема. 9Как прежде мы сказали, [так] и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.