Диспут с протестантом о предании

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • FriendX
    Отключен

    • 03 January 2008
    • 10262

    #1336
    Сообщение от ВячеславФоменко
    если не покажите такой текст в Евангелии,который говорит о том что Господь Иисус Христос войдя в Иерусалимский храм сказал по поводу изображений(икон)там находящихся:"что это за идолы у вас тут,уберите их,уберите их из дома Отца Моего ",то и я вам не покажу того что вы требуете. Так что мы не только с усами,но и с бородами.
    А если вы прежде не скажете какое из тех изображений было изображением Бога,чтобы Иисус мог возмутиться,то я вряд ли такое найду,как и те изображения!

    Комментарий

    • ВячеславФоменко
      Участник

      • 31 May 2009
      • 204

      #1337
      Сообщение от FriendX
      Вячеслав Фоменко

      В церковно-славянском языке один из текстов Евангелия звучит так: "Я пришел не нарушить закон,но восполнить". Заметьте, что звучит, не-"исполнить" а "восполнить". Это значить -добавить и привнести новое. Что же новое,чего не было раньше, принес Господь наш Иисус Христос на землю? Этот вопрос я задаю не вам,а тем кто льет грязь на РПЦ..


      Наверное лобзание чьих нибудь останков? А может новых идолов? Или Он говорил о рождении свыше и крещении Духом Святым?
      Или всё вместе? Вас оттуда ,из грязи, достать пытаются и льют воду.



      TanjaKuz

      Он хотел , чтобы "хромлющее исправилось", Он от всего сердца хочет спасения , помогает ,а не набрасывается с ударами обличительными.
      Мало цитировать писания , хоть православным , хоть протестантам. Надо иметь Его характер. А вот с этим плоховато.

      Может и хотел,но не чтобы свет и тьма смешивались.От начала их отделил.
      я же говорил,что эти люди даже не знают что такое Евангелие. Им больше Исламский Инджил подходит.
      أَيُّهَا الأَبُ

      لِيُقَدَّسَ اسْمُكَ

      لِيَأْتِ مَلَكُوتُكَ

      ارْزُقْنَا خُبْزَنَا كَفَافَ يَوْمِنَا

      وَ اعْفِنَا مِنْ خَطَايَانَا فَإِنَّنَا نَعْفُو

      نَحْنُ أَيْضاً كُلَّ مَنْ لَنَا عَلَيْهِ

      ‎لاَ تُعَرِّضْنَا لِلتَّجْرُبَةِ‎ (от Матфея гл.6 ст.9-13).

      Комментарий

      • ВячеславФоменко
        Участник

        • 31 May 2009
        • 204

        #1338
        Сообщение от FriendX
        А если вы прежде не скажете какое из тех изображений было изображением Бога,чтобы Иисус мог возмутиться,то я вряд ли такое найду,как и те изображения!
        а где сказано, что Православные называют иконы богом? Уже сбился со счета,в который раз вам лично говорят,что иконы мы не обожествляем. Это лишь благочестивые изображения Господа и Его святых,и событий из их жизни. Ведь Господь и Его святые не нами выдуманы,и существуют не зависимо от нашего желания. А идолы-суть то,чего нет на самом деле. Выдумка.
        أَيُّهَا الأَبُ

        لِيُقَدَّسَ اسْمُكَ

        لِيَأْتِ مَلَكُوتُكَ

        ارْزُقْنَا خُبْزَنَا كَفَافَ يَوْمِنَا

        وَ اعْفِنَا مِنْ خَطَايَانَا فَإِنَّنَا نَعْفُو

        نَحْنُ أَيْضاً كُلَّ مَنْ لَنَا عَلَيْهِ

        ‎لاَ تُعَرِّضْنَا لِلتَّجْرُبَةِ‎ (от Матфея гл.6 ст.9-13).

        Комментарий

        • FriendX
          Отключен

          • 03 January 2008
          • 10262

          #1339
          Сообщение от ВячеславФоменко
          я же говорил,что эти люди даже не знают что такое Евангелие. Им больше Исламский Инджил подходит.

          Так конкретных ответов не будет? Между прочим как обычно,видимо нечем.И чего вы такую церковь рекламируете в которой человек не знает в Кого верит? Что Бог говорит и чего не говорит? Что от людей что от Него? И вы думаете кто то вас серьёзно воспринимает?

          Комментарий

          • FriendX
            Отключен

            • 03 January 2008
            • 10262

            #1340
            Сообщение от ВячеславФоменко
            а где сказано, что Православные называют иконы богом? Уже сбился со счета,в который раз вам лично говорят,что иконы мы не обожествляем. Это лишь благочестивые изображения Господа и Его святых,и событий из их жизни. Ведь Господь и Его святые не нами выдуманы,и существуют не зависимо от нашего желания. А идолы-суть то,чего нет на самом деле. Выдумка.
            Так чего перед ними кланяться и службы служить?Не всё так просто.

            Комментарий

            • Michael2
              Евангельский Христианин

              • 27 February 2008
              • 2773

              #1341
              Сообщение от ВячеславФоменко
              все прекрасно знают какие сказочник эти протестанты. И фильмы они снимают отличные. Православные просто с удовольствием смотрят эти фильмы. Но когда кто то из протестантов начинает лить грязь на Церковь Православную,это уже переходит всякие границы. Как там говориться?:не суйся в воду,не зная броду... А они,не зная всех тонкостей внутренней жизни РПЦ. Вот и получается что: "слыхал звон,да не знает от куда он"...
              Оглавление:
              1

              Небесное и земное
              Предания
              Поклонение мощам
              Молитва св. угодникам и Деве Марии
              Иконопочитание
              Молитва за умерших
              Индульгенция
              Канонизация
              Исповедь
              Покаяние
              2
              Крещение
              Миропомазание
              Елеосвящение
              Евхаристия
              Непорочное рождение самой Девы Марии
              Непогрешимость папы
              Непогрешимость православной церкви
              3
              Священство
              Безбрачие священников
              Монашество
              Рукотворенные храмы
              Каждение
              Употребление четок
              Церковные богослужения
              Церковное пение
              4
              Сектантство
              Возрождение
              Спасение
              Хронология
              НЕБЕСНОЕ И ЗЕМНОЕ


              Rogozin1

              1-PZ

              RPZ
              Законом НЗ я умер для Закона ВЗ..Тесны Врата и Узок Путь, ведущие в Жизнь, и немногие находят их..Подвизайтесь войти сквозь Тесные Врата, ибо, сказываю вам, многие поищут войти, и не возмогут. Sola Scriptura :bible: Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать Вам не то, что мы благовествовали Вам, да будет Анафема/ Библия в МР3/кто будет исполнять Волю Божию,тот мне брат и сестра..Веруйте в Евангелие!..таким образом исполните Закон Христов.. Иисус сказал ему, написано:

              Комментарий

              • TanjaKuz
                Ветеран

                • 19 December 2005
                • 5473

                #1342
                Я пришла в православный храмик спросить то , что меня сразу затруднило: икон у меня нет , и не лежит душа к такому . Да и прочитала про эту борьбу в православии: оставить иконы и ли не нужно , потому ,что люди их боготворят.


                Но священник по-доброму посмотрел на меня и рассказал: я сосредоточиваюсь ,глядя на икону. А в то время там еще только строился красивый храм( наша церковь протестантская тоже не ударила лицом в грязь. На не й Крест может еще и повыше будет)
                Он смотрит на стену , где трещины , все говорит о ремонте , временности этого пристанища и мне , говорит , легче так сосредоточиться.


                Ну пусть. Если так оно для него.

                У нас ведь , протестанто,в тоже своих заморочек и без икон достаточно.

                И в то же время такое уважение ко мне проявил.
                Посты , молитвенная жизнь его - уважение просто. Лицо светлое .

                А в нашей церкви ? Если б так постились за проблемы , то были б такие животы?
                Причем паства заметила , что у неработающих пасторов самый большой живот.
                Надо , надо протестантам и на свое обратить внимание.

                Комментарий

                • Michael2
                  Евангельский Христианин

                  • 27 February 2008
                  • 2773

                  #1343
                  Сообщение от ВячеславФоменко
                  если не покажите такой текст в Евангелии,который говорит о том что Господь Иисус Христос войдя в Иерусалимский храм сказал по поводу изображений(икон)там находящихся:"что это за идолы у вас тут,уберите их,уберите их из дома Отца Моего ",то и я вам не покажу того что вы требуете. Так что мы не только с усами,но и с бородами.
                  Вы хотите сказать что у Вас в храмах уже НЕторгуют ???
                  = торгуют!!
                  и продают не только тленное но и души человеческие !!!

                  а насчёт вашего храма с идолами сказано ясно в Слове Божием:
                  -...--говорю, как детям, --распространитесь и вы. 14Не преклоняйтесь под чужое ярмо с неверными, ибо какое общение праведности с беззаконием? Что общего у света с тьмою? 15Какое согласие между Христом и Велиаром? Или какое соучастие верного с неверным? 16Какая совместность храма Божия с идолами? Ибо вы храм Бога живаго, как сказал Бог: вселюсь в них и буду ходить [в них]; и буду их Богом, и они будут Моим народом. 17И потому выйдите из среды их и отделитесь, говорит Господь, и не прикасайтесь к нечистому; и Я прииму вас. 18И буду вам Отцем, и вы будете Моими сынами и дщерями, говорит Господь Вседержитель.

                  так же про всё православие:

                  -...вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, 7которое [впрочем] не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово. 8Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема. 9Как прежде мы сказали, [так] и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.
                  Законом НЗ я умер для Закона ВЗ..Тесны Врата и Узок Путь, ведущие в Жизнь, и немногие находят их..Подвизайтесь войти сквозь Тесные Врата, ибо, сказываю вам, многие поищут войти, и не возмогут. Sola Scriptura :bible: Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать Вам не то, что мы благовествовали Вам, да будет Анафема/ Библия в МР3/кто будет исполнять Волю Божию,тот мне брат и сестра..Веруйте в Евангелие!..таким образом исполните Закон Христов.. Иисус сказал ему, написано:

                  Комментарий

                  • TanjaKuz
                    Ветеран

                    • 19 December 2005
                    • 5473

                    #1344
                    У нас, протестантов ,тоже торговля есть.
                    Всякие штучки-дрючки и на ручки и на шейку и эмблемку и пр.

                    Комментарий

                    • Клантао
                      Отключен

                      • 14 April 2009
                      • 19823

                      #1345
                      Сообщение от FriendX
                      А если вы прежде не скажете какое из тех изображений было изображением Бога,чтобы Иисус мог возмутиться,то я вряд ли такое найду,как и те изображения!
                      Он Сам и был изображением Бога. Так что же Ему на Отца возмущаться?

                      Комментарий

                      • ВячеславФоменко
                        Участник

                        • 31 May 2009
                        • 204

                        #1346
                        Сообщение от Michael2
                        Вы хотите сказать что у Вас в храмах уже НЕторгуют ???
                        = торгуют!!
                        и продают не только тленное но и души человеческие !!!
                        Нет,не торгуют.А собирают жертву на храм.Как и заповедал Бог еще Моисею. Я уже писал что вы слышите звон,да не знаете откуда он. Вы не знаете внутреннего уклада и правил церковной жизни,и потому судите по внешним признакам."не судите-да не судимы будете".
                        Сообщение от Michael2
                        а насчёт вашего храма с идолами сказано ясно в Слове Божием:
                        -...--говорю, как детям, --распространитесь и вы. 14Не преклоняйтесь под чужое ярмо с неверными, ибо какое общение праведности с беззаконием? Что общего у света с тьмою? 15Какое согласие между Христом и Велиаром?
                        Господь наш Иисус Христос-икона/образ Бога отца,реально существующая личность. Велиар-образ реально не существующей личности,плод фантазии человеческой,идол.
                        Сообщение от Michael2
                        Или какое соучастие верного с неверным? 16Какая совместность храма Божия с идолами?
                        пожалуйста указание на место в тексте- название,глава.
                        Сообщение от Michael2
                        Ибо вы храм Бога живаго, как сказал Бог: вселюсь в них и буду ходить [в них]; и буду их Богом, и они будут Моим народом. 17И потому выйдите из среды их и отделитесь, говорит Господь, и не прикасайтесь к нечистому; и Я прииму вас. 18И буду вам Отцем, и вы будете Моими сынами и дщерями, говорит Господь Вседержитель.
                        а где здесь написано про иконы? Про идолы есть,а про иконы нет.
                        Сообщение от Michael2
                        так же про всё православие:
                        где написано про православие?Это ваша личная догадка? "В какой там палате у вас прокурор?В той что раньше Наполеон был?"...
                        Сообщение от Michael2
                        -...вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, 7которое [впрочем] не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово. 8Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема. 9Как прежде мы сказали, [так] и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.
                        где написано что Православная церковь превратила благовестие Христово? Это только ваши манипуляции цитатами, и не более того. Вот поживите в Православной церкви лет ...дцать.Может тогда разбираться будете где идол гордости и самомнения,а где лики святых Божиих людей от века благоугодивших Господу своею праведной жизнью.
                        أَيُّهَا الأَبُ

                        لِيُقَدَّسَ اسْمُكَ

                        لِيَأْتِ مَلَكُوتُكَ

                        ارْزُقْنَا خُبْزَنَا كَفَافَ يَوْمِنَا

                        وَ اعْفِنَا مِنْ خَطَايَانَا فَإِنَّنَا نَعْفُو

                        نَحْنُ أَيْضاً كُلَّ مَنْ لَنَا عَلَيْهِ

                        ‎لاَ تُعَرِّضْنَا لِلتَّجْرُبَةِ‎ (от Матфея гл.6 ст.9-13).

                        Комментарий

                        • Michael2
                          Евангельский Христианин

                          • 27 February 2008
                          • 2773

                          #1347
                          Сообщение от TanjaKuz
                          У нас, протестантов ,тоже торговля есть.
                          Всякие штучки-дрючки и на ручки и на шейку и эмблемку и пр.
                          у нас этого нету..
                          наверное потому что мы, ЕХБ= непротестанты.
                          Законом НЗ я умер для Закона ВЗ..Тесны Врата и Узок Путь, ведущие в Жизнь, и немногие находят их..Подвизайтесь войти сквозь Тесные Врата, ибо, сказываю вам, многие поищут войти, и не возмогут. Sola Scriptura :bible: Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать Вам не то, что мы благовествовали Вам, да будет Анафема/ Библия в МР3/кто будет исполнять Волю Божию,тот мне брат и сестра..Веруйте в Евангелие!..таким образом исполните Закон Христов.. Иисус сказал ему, написано:

                          Комментарий

                          • анатолий17
                            Ветеран

                            • 15 December 2007
                            • 12473

                            #1348
                            Сообщение от ВячеславФоменко

                            Если не приведете конкретного текста учения РПЦ МП, об обожествлении нами икон (типа:эта икона сотворила наш мир,она наш бог,или вот этот телец наш бог,который вывел нас из земли египетской) то я скажу - "вы"ЛЖЕЦ и СЛОВОБЛУД.

                            Выберете себе,кто вы- ЛЖЕЦ или больной шизофренией,который выдает образы своей больной психики за действительность?
                            Сколько можно говорить ,что мы не обожествляем иконы
                            Это уже сказано сотни раз.
                            Мне кажется ,что люди зомбированы пастерами и не способны к диалогу
                            Николай Бердяев.
                            Величие мира всегда находится в соответствии с величием духа, смотрящего на него. Добрый находит здесь на земле свой рай, злой имеет уже здесь свой ад.

                            Комментарий

                            • анатолий17
                              Ветеран

                              • 15 December 2007
                              • 12473

                              #1349
                              Сообщение от ВячеславФоменко
                              .Может тогда разбираться будете где идол гордости и самомнения,а где лики святых Божиих людей от века благоугодивших Господу своею праведной жизнью.
                              Хитрая уловка сатаны
                              Что бы не подражать вере и духовному подвигу святых,сатана выдумал отрицание их изображений
                              Они даже не в силах понять простых вещей
                              Что символизирует собой изображение идола
                              и что символизирует собой изображение человека претерпевшего мученическую смерть за Христа
                              Николай Бердяев.
                              Величие мира всегда находится в соответствии с величием духа, смотрящего на него. Добрый находит здесь на земле свой рай, злой имеет уже здесь свой ад.

                              Комментарий

                              • анатолий17
                                Ветеран

                                • 15 December 2007
                                • 12473

                                #1350
                                Сообщение от TanjaKuz
                                У нас, протестантов ,тоже торговля есть.
                                Всякие штучки-дрючки и на ручки и на шейку и эмблемку и пр.
                                Ага!!!
                                Значит у Вас тоже рыльце в пушку?
                                Николай Бердяев.
                                Величие мира всегда находится в соответствии с величием духа, смотрящего на него. Добрый находит здесь на земле свой рай, злой имеет уже здесь свой ад.

                                Комментарий

                                Обработка...