Разве не Бог-Слово изобразил себя в виде человека тленного?

[Алексей1984]

Спор у вас ни о чём.
Вот, Вы же любите своих родственников. Наверное имеете их фотографии, детей, жены, родителей. Стоит ли спорить о том, что надо любить не фотографии, а самих этих людей? Но фотографии Вы храните именно потому, что самих этих людей любите. Фотографии помогают Вам вспомнить их.

Вы рассуждаете по духу человеческому в Вас, а не по Духу Божьему, ибо не учил Бог превозносить почитание Бога в изображениях, в которых нет духа жизни более нежели почитание Бога в Теле Христа в котором Он пребывает Своей Плотью и Кровью.
Можете смотреть на изображение сколько хотите, но почему надо отдавать изображению почитание более чем Живому Богу в верующих в здравой логике никто ещё не объяснил и Вы не сможете.

- - - Добавлено - - -

А как Вы это установили?Из чего следует этот вывод?

Перечитайте мои сообщения в теме и надеюсь поймёте.

[д72]

Вы рассуждаете по духу человеческому в Вас, а не по Духу Божьему, ибо не учил Бог превозносить почитание Бога в изображениях, в которых нет духа жизни более нежели почитание Бога в Теле Христа в котором Он пребывает Своей Плотью и Кровью.
Можете смотреть на изображение сколько хотите, но почему надо отдавать изображению почитание более чем Живому Богу в верующих в здравой логике никто ещё не объяснил и Вы не сможете.

Изображение, это лишь подобие окна к Богу. Человек почитает Бога через это окно, а не само окно почитает.
Бывает, ктото смотрит в окно, и Вам кажется, что он смотрит на само окно. Но он смотрит за окно.

- - - Добавлено - - -

Перечитайте мои сообщения в теме и надеюсь поймёте.

Там 9 страниц перечитывать надо, чтоб Ваши сообщения изучить.

[АндрейВторозван]

не учил Бог превозносить почитание Бога в изображениях, в которых нет духа жизни более нежели почитание Бога в Теле Христа

До выделенного слова "более" прокомментирую,
слово же "более" вы сами вебе выдумали как некий "фундамент",
но это ваше индивидуальное преткновение, ибо совсем неразумному
понятно, что папа милее чем его фотка.

Бог учит почитать то, что человеку напоминает о Боге, это как раз понимается в духе
всех Писаний, включая новую заповедь: Мф.22:21!
И благословляет тех, кто не видя Его поверят, на фоне видевших: Ин.20:29.

[нинапри]

В этом нет ничего предосудительного, если православные чтят Бога и святых в изображениях, а так же чтят Библию и прочие святыни Церкви. Вопрос в другом, почему почитание Бога в изображениях, которые дыхания жизни не имеют, и не являются Самим Богом, превзошло почитание и прославление и преклонение перед Богом Живым пребывающем в Живом Теле Христа Своей Плотью и Кровью, вот кто бы мне на этот вопрос из православных ответил.

Одна из причин :

[Двора]

Он будучи Богом невидимым и нетленным, нарисовал Себя в этом мире в виде материального и тленного человека.

Православие настаивает на этом?
Или вы сам по себе решили что не увидевший тления даже после крестной смерти, подобен вам: грешному и не раскаянному?

[АндрейВторозван]

не увидевший тления даже после крестной смерти, подобен вам: грешному и не раскаянному?

Доброе утро светлая душа!
Господь по воскресению исцелил в полноте повреждённую природу человека,
и ищущему жизни вечной, живущему любовью проявляемую в соблюдении заповедей Его:Ин.14:21,
всех до малейшей:Мф.5:19, дарует в последний день такое воскресение: Ин.6:44.

[д72]

Православие настаивает на этом?
Или вы сам по себе решили что не увидевший тления даже после крестной смерти, подобен вам: грешному и не раскаянному?

Он и до распятия не был нам подобен по своему Духу, но виду ничем не отличался.

Пророк Магомед у мусульман запретил изображать людей. И всякую тварь вообще, именно потому, что люди склонны сначала сделать изображение, а потом начать ему поклоняться. Но мусульмане в этом вопросе более последовательны, они считают Христа только пророком. Христиане считают Христа Богом, неотличимым от Бога по Духу. Поэтому у них нет такой проблемы, как у мусульман. Глядя на тело Христа, они подразумевают его носителем Духа Бога.

[Алексей1984]

Изображение, это лишь подобие окна к Богу. Человек почитает Бога через это окно, а не само окно почитает.

Изображением Бога, живой иконой Бога является человек веры, в котором Бог Живый присутствует Своей Плотью и Кровью. Вот и смотрите в это окно и учитесь разуметь Бога в человеке, Бога Живого и Бога живых, а не только рисованного, в котором нет дыхания жизни.

- - - Добавлено - - -

Там 9 страниц перечитывать надо, чтоб Ваши сообщения изучить.

Может прикажите мне лично для Вас все 9 страниц перепечатать выделив мои сообщение особой метой?

[д72]

Одна из причин :

Позвольте просто вам сказать:
Не продается вдохновенье,
Но можно рукопись продать.

- - - Добавлено - - -

Изображением Бога, живой иконой Бога является человек веры, в котором Бог Живый присутствует Своей Плотью и Кровью. Вот и смотрите в это окно и учитесь разуметь Бога в человеке, Бога Живого и Бога живых, а не только рисованного, в котором нет дыхания жизни.

- - - Добавлено - - -

Может прикажите мне лично для Вас все 9 страниц перепечатать выделив мои сообщение особой метой?

Икону можно иметь при себе всегда, но где Вы живого человека искать будете? Для того люди и носят при себе фотографии своих любимых, что те не всегда бывают рядом.

Все 9 страниц писать заново не надо. Уверен, Вы можете одним словом привести тот самый пример, на котором построен вывод о почитании икон большем, чем почитание Бога.

[Алексей1984]

Глядя на тело Христа, они подразумевают его носителем Духа Бога.

Тело Христа это Церковь в собрании верующих, которому православные не отдают по какой - то не ведомой причине ни поклонения, ни почитания, ни святого целования, а все это переносят на рисунки Бога, вот это мне и удивительно, как так то?

- - - Добавлено - - -

Икону можно иметь при себе всегда, но где Вы живого человека искать будете?

Зачем человеку веры икона, если он сам икона Бога невидимого?

- - - Добавлено - - -

Все 9 страниц писать заново не надо. Уверен, Вы можете одним словом привести тот самый пример, на котором построен вывод о почитании икон большем, чем почитание Бога.

Лично для Вас повторять сто раз повторённое в теме не вижу смысла.

- - - Добавлено - - -

Бог учит почитать то, что человеку напоминает о Боге, это как раз понимается в духе
всех Писаний, включая новую заповедь: Мф.22:21!
И благословляет тех, кто не видя Его поверят, на фоне видевших: Ин.20:29.

Тело Христово в собрании верующих ничего человеку о Боге не напоминает?

[д72]

Тело Христа это Церковь в собрании верующих, которому православные не отдают по какой - то не ведомой причине ни поклонения, ни почитания, ни святого целования, а все это переносят на рисунки Бога, вот это мне и удивительно, как так то?

- - - Добавлено - - -

Зачем человеку веры икона, если он сам икона Бога невидимого?

Вы иносказательное слово поняли буквально. Церковь это лишь храмы из камня, глупо им поклоняться. Сообществу христиан тоже поклоняться глупо.
Христиане совершенно правильно поклоняются Богу, а не церкви.

Сейчас слушал Осипова, он говорил о тех глупцах, которые считают, что в причастии люди едят не хлеб, соединённый с Богом, а настоящее мясо, тело Христа. Тоже глупцы, принявшие буквально иносказательное высказывание. Как и апостолы, когда испугались закваски фарисейской.

Верующий человек не является сам себе иконой. Он грешник, и видит свои грехи, бесчисленные как песок морской. Только преподобный человек становится тем окном, через которое виден Бог.

[Алексей1984]

Вы иносказательное слово поняли буквально. Церковь это лишь храмы из камня, глупо им поклоняться. Сообществу христиан тоже поклоняться глупо.
Христиане совершенно правильно поклоняются Богу, а не церкви.

А что такое Церковь Христова согласно учению Писаний?

[Lester_M]

... мой Вам совет: прочитайте хотя бы одну православную книгу о почитании икон, и критикуйте ея ...
... НЕльзя же все время полемизировать по принципу ОБС («мне одна бабушка сказала») ...
... Вы ведь могли бы открыть, скажем, Догматику митрополита Макария и выписать оттудова цитаты (какие древние авторы выступают "за" иконы) и сравнить это со своими скудными свидетельствами супротиву икон ...
... да и просто прочесть "Три слова в защиту икон" преподобного Иоанна Дамаскина, НО!..
... видимо, лень-матушка впереди Вас родилась ...

... таперича вопрос: ежели почитание икон было прямо-таки ВВЕДЕНО в четвертом веке (от Р.Х. - примечание Квинта), то ...
... почему оно (иконопочитание - примечание Квинта) НЕ вызвало сопротивления?..
... и где массовое отрицание его, ась?..
... а между тем, когда в осьмом веке (от Р.Х.) имперская власть Византии попыталась НАСИЛЬСТВЕННО отменить почитание икон - это вызвало МАССОВОЕ сопротивление!..

... и да, поверьте мне, старому и опытному настоятелю обители, что я с моим ослабленным зрительным нервом вижу догматы нашей Церкви (об иконопочитании, о Троице или о Богочеловечестве Иисуса, ...) ЛУЧШЕ, НЕжели авторы второго века (от Р.Х.) ...

Здравствуйте, Квинт.
Вы меня отправляете изучать работы православных философов, словно без них я не смогу разобраться где право, где лево. Да, я не эксперт по поавославию, но для понимания смысла Учения Иисуса этого и не нужно. Он же не учил ни о каких иконах. Где в учении Иисуса хоть слово об этом? Где в письмах апостолов хоть слово об этом? Нет никаких оснований утверждать что первая церковь имела эти практики. Но есть Послание к Римлянам, где Павел пишет о людях изменивших Славу Божию в рукотворный образ. Я должен это проигнорировать и пойти читать какие-то аргументы в защиту икон?

То что возникло в последующие века, уже не является оригиналом христианства. Это отступление, о котором пророчествовал Павел.

И ещё. Мы не Израиль. Мы не вступали с Богом в завет у Синая. Мы не несем проклятия за нарушения заповедей. Потому что мы в другом Завете. Изменились условия договора с Богом, но не изменился сам Бог. Я не верю, что то, что Он всегда ненавидел, Он вдруг полюбил. Нет закона, нет преступления, это так. Но гнусное дело не перестает от этого быть гнусным.
Каин убил Авеля и Бог его не наказал. Потому что не было заповеди запрещающей проливать человеческую кровь. Но значит ли это, что Богу нравятся убийства?
Вы говорите, «мы не под законом, мы можем делать изображения!».
Делайте. Только я не с вами. Я люблю Славу Божию. Я не променяю Её ни на какие изделия художника.

[д72]

А что такое Церковь Христова согласно учению Писаний?

церковь это просто организация людей, стремящихся к Богу. Люди соединяются в едином духе и это должен быть Дух Божий. Должен быть. Если напрямую поклоняешься Богу, находя Его Дух через Христа, то не ошибёшься. Никто не учил поклоняться церкви.

[Алексей1984]

церковь это просто организация людей, стремящихся к Богу.

Вы сначала ознакомьтесь что есть Тело Христово согласно Писаний, потом и выводы делайте.