Разве не Бог-Слово изобразил себя в виде человека тленного?

[Двора]

... и да, слово "еретик" применимо ко заблудшим относительно догматов ПРАВОСЛАВНЫХ ...

а для всех остальных к православию ...
а преемственности нет, но что есть: наставление просите милости и получите Дух Святой.

[АндрейВторозван]

а для всех остальных к православию ...
а преемственности нет, но что есть: наставление просите милости и получите Дух Святой.

Всё Бог сотворил, сатана всё исказил.
Нужно понимать верно веру правую и славную (Лк.18:8),
не искажённо под пороки тех, кто сами себя именуют правыми+СЛАВНЫМИ (Лк.18:9).

[Алексей1984]

данный форум межконфессиональный, здесь большая часть населения даже гордятся тем что они отдельно от православной церкви существуют что они сами себя от нас отклучили. И что вы здесь кричите об отлучении от общины для внутри церковных заблуждаюсь? Анафема это дисциплинарный элемент жизни в любой общене. А это тема догматическая. Здесь обсуждается теория которая привела к разделению наши общины. А у вас цель забить клин и помешать обсуждению.

Меня просто напросто возмутило Ваше лукавство, Ваше лицемерие и прочих православных, утверждающих, что вы - православные не анафематствуете тех верующих иных конфессий, которые хотя и не поклоняются изображениям, но и не хулят их.
Но ведь это лукавство, вы же не можете не анафематствовать всех не поклоняющихся изображениям как хулящих, так и не хулящих, если вся Церковь во всей полноте в день торжества Православия анафематствует всех кто не поклоняется изображениям, не выделяя тех кто хулит или не хулит.
Вы либо не лицемерьте, либо докажите, что в момент анафематствования выходите из храма или как Квинт в некоторых случаях держите "фигу" в кармане не соглашаясь с богослужебными утверждениями Церкви.

[Алексей1984]

За что же спрашивается, вы православные предаёте анафеме тех, кто не имеет нужды в молитве представлять для себя хоть какой либо образ, основываясь в своей молитвенной и вероисповедательной практике на Святом Писании.


Евр.11:1. Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом.
2Кор.5:7. ибо мы ходим верою, а не видением
«блаженны невидевшие и уверовавшие» (Ин. 20: 29).
И еще.
8 Которого, не видев, любите, и Которого доселе не видя, но веруя в Него, радуетесь радостью неизречённою и преславною,
9 достигая наконец верою вашею спасения душ. (1Пет.1:8-9)

Видите, у тех, кто в молитве и самой вере не имеет нужды в каких - либо образах есть основании их веры во Святом Писании.
А это значит, что промыслом Божьи в Писания были включены такие основания для веры и молитвы, которые не дают никакого, совершенно никакого основания для какого либо осуждения тем, кто ходит верою, а не виденьем.
А вы предаёте их анафеме, вы хоть понимаете. что вы творите, расколов Церковь принуждением только и исключительно к вашему понимаю веры и молитвенной практики.
Апостолы Христовы, имея разноверие, разногласие и противоречие в вере не раскололи Церкви, и не осудили друг друга за имеющееся разноверие, разногласие и противоречие, а вот вы - их последовали умудрись в себялюбии расколоть Церковь на мелкие кусочки.
Разумеете ли вы, что вы творите?

[Певчий]

Бог рассматривается через Им созданное творение. И никакой балбес не может сказать, что познание Невидимого Бога через видимое тварное есть идолопоколнство. Весь тварный мир является образом Божьим, так что во всем можно разглядеть Его Премудрость. Так и через иконы можно зреть Бога и святых Его во Христе. Но зреть могут способные. Неспособные же все низводят к своему скудоумию...

[Алексей1984]

Бог рассматривается через Им созданное творение. И никакой балбес не может сказать, что познание Невидимого Бога через видимое тварное есть идолопоколнство. Весь тварный мир является образом Божьим, так что во всем можно разглядеть Его Премудрость. Так и через иконы можно зреть Бога и святых Его во Христе. Но зреть могут способные. Неспособные же все низводят к своему скудоумию...

Желая узреть лицо Отца Небесного, никак не домогайся того, чтобы во время молитвы увидеть тебе образ или облик.
Преподобный Нил Синайский (IV-V вв.).

[qwertyu]

Скажите, любой ли образ человека можно нарисовать на доске и подписать - Бог?

Нет не любой...если мы говорим об иконописи....это должно признаваться мировым православием....ну естестно и римокатолическая церковь должна это признавать....мир Вам...

[свящ. Евгений Л]

За что же спрашивается, вы православные предаёте анафеме тех, кто не имеет нужды в молитве представлять для себя хоть какой либо образ, основываясь в своей молитвенной и вероисповедательной практике на Святом Писании.


Евр.11:1. Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом.
2Кор.5:7. ибо мы ходим верою, а не видением
«блаженны невидевшие и уверовавшие» (Ин. 20: 29).
И еще.
8 Которого, не видев, любите, и Которого доселе не видя, но веруя в Него, радуетесь радостью неизречённою и преславною,
9 достигая наконец верою вашею спасения душ. (1Пет.1:8-9)

Видите, у тех, кто в молитве и самой вере не имеет нужды в каких - либо образах есть основании их веры во Святом Писании.
А это значит, что промыслом Божьи в Писания были включены такие основания для веры и молитвы, которые не дают никакого, совершенно никакого основания для какого либо осуждения тем, кто ходит верою, а не виденьем.
А вы предаёте их анафеме, вы хоть понимаете. что вы творите, расколов Церковь принуждением только и исключительно к вашему понимаю веры и молитвенной практики.
Апостолы Христовы, имея разноверие, разногласие и противоречие в вере не раскололи Церкви, и не осудили друг друга за имеющееся разноверие, разногласие и противоречие, а вот вы - их последовали умудрись в себялюбии расколоть Церковь на мелкие кусочки.
Разумеете ли вы, что вы творите?

И всё-таки вы здесь решили устроить обсуждение дисциплинарных вопросов. Хотя вы даже не понимаете что дисциплинарный вопрос в отличие от догматических, это тема для больше или мягкой отношения конкретных епископов в конкретный момент к разно мыслящим. И дисциплинарные меры Церковь либо смягчает, либо устрожает, исходя из обстановки. Как евреям вышедшим из Египта богослужение раз в неделю установили под страхом смертной казни. Разве не дико это для нашего времени? И эту казнь не применяют иудеи к плохим в вере евреям. Разве это плохо? И вы будете в теме о субботе бегать и кричать, что мессианские - это потенциальные убййцы ближнего своего? Вы очень нездоровы, я вам, как наблюдатель со стороны говорю.

[qwertyu]

Желая узреть лицо Отца Небесного, никак не домогайся того, чтобы во время молитвы увидеть тебе образ или облик.
Преподобный Нил Синайский (IV-V вв.).

очень хорошо Вы сказали словами этого Нила....как в воду глядел я!

[Певчий]

Желая узреть лицо Отца Небесного, никак не домогайся того, чтобы во время молитвы увидеть тебе образ или облик.
Преподобный Нил Синайский (IV-V вв.).

Именно. Иконопочитание в учении ПЦ безобразно. Отца невозможно узреть природно.

[qwertyu]

Именно. Иконопочитание в учении ПЦ безобразно. Отца невозможно узреть природно.

Саша!, Вы признаете иконы, которые нравятся Вашему взгляду только?...доброе утро...и с праздником....Независимости...

[Алексей1984]

И всё-таки вы здесь решили устроить обсуждение дисциплинарных вопросов.

Всё, что касается вопросов иконопочитания и не почитания согласуется с этой темой, в том числе и анафематизмы на не поклоняющимся изображениям.

- - - Добавлено - - -

Именно. Иконопочитание в учении ПЦ безобразно. Отца невозможно узреть природно.

А Бога Отца по человечеству можно изобразить, а так же и Духа Святого, как это есть в иконе Рублёва?

- - - Добавлено - - -

Именно. Иконопочитание в учении ПЦ безобразно.

Что значит безобразно, если на иконах образ.

[Алексей1984]

Православные, прокомментируйте учение святых отцов.

Если желаешь молиться, то не делай ничего противного молитве, чтобы Бог приблизился и ходил вместе с тобою. Молясь, Божества не облекай в себе в образы, и не дозволяй, чтобы и ум твой принимал на себя какой-либо облик; но невещественным приступай к Невещественному, и придешь в единение (прп. Нил Синайский, 71, 185).

Представлять себе во время молитвы какой-либо образ, вид или помысл не только не хорошо, но, напротив, весьма вредно. Ум должен быть в месте Божием... если ум ощущает себя, то он уже не в Боге едином, но и в себе... Ибо Божество неописуемо, беспредельно, не имеет образа и вида, и тот, кто говорит, что ум его с единым Богом, также должен иметь ум безвидным, не имеющим очертания, необразовидным и неразвлекаемым. А что вне этого, то обольщение демонское.
(сщмч. Петр Дамаскин, 75, 4950).


Во время молитвы не рассматривай даже и нужных, и духовных вещей. Если же не так, то потеряешь лучшее (прп. Иоанн Лествичник, 57, 241).

Ум во время молитвы должно иметь и со всею тщательностью сохранять безвидным... Образы, если их допустит ум в молитве, соделаются непроницаемою завесою, стеною между умом и Богом (свт. Игнатий Брянчанинов, 38, 147).

[Певчий]

Здравствуй, Юра! И тебя с Днем Независимости. Я на работе. Сразу не могу отвечать.
Да, канонические иконы мне нравятся, в-первую очередь, эстетически. Также они могут способствовать к приобретению смирения, кротости, бесстрастия. Взирая на святых невольно освящаешься от них. Даже плотские люди, увидев икону, невольно вспоминают о Боге и о грехах своих. А это уже хорошо.

- - - Добавлено - - -

Отец Небесный ПРИРОДНО неизобразим. Его рисуют только символически.

[Алексей1984]

Отец Небесный ПРИРОДНО неизобразим. Его рисуют только символически.

А кто имеет каноническое право рисовать Бога Отца хотя бы символически?