Разве не Бог-Слово изобразил себя в виде человека тленного?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Алексей1984
    Ветеран

    • 25 February 2017
    • 29673

    #241
    Сообщение от д72


    Можно молиться везде, но икона настраивает на особый лад, помогая особому молитвенному соединению с Богом.
    Особый лад на особое молитвенное состояние настраивает экстремальная ситуация при которой вы забываете и про иконы и всё внешнее напрочь и вопиёте к Богу невидимому без всяких икон, а вот перед людьми прям такие иконопочитатели спасу нет.
    Но это дело ваше как говорится, но на каком основании вы именуете еритиками всех, кто не разделает вашей веры?

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от свящ. Евгений Л
    Да ни к какому, ибо мы люди свободные. Есть икона нет иконы за всё слава Богу.
    Тогда почему к иным пристаёте, почему мол без икон молитесь, иконы не признаёте, еретики и прочее и подобное.
    Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
    Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
    Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

    Комментарий

    • свящ. Евгений Л
      РПЦ

      • 03 November 2006
      • 9070

      #242
      Сообщение от laurcio
      Именно Бог повелел сделать медного змея относительно определенной ситуации и только для неё.
      и эта ситуация - наш с вами разговор, именно для неё Бог и показал свободу во Христе, которую имел Моисей, свободу в делании икон которую имеет сам Бог - Творец священных изображений. Который освящает их так же как и книжечки библии. Что пожелает, то в качестве святыни предлагает людям. В том числе неочевидным образом для вас без всякого приказа видимого. Как вот без очевидного приказа были записаны все книги священного писания нового завета за исключением откровения. Можете нам показать приказ на написание Евангелия?

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от Алексей1984

      Тогда почему к иным пристаёте, почему мол без икон молитесь, иконы не признаёте, еретики и прочее и подобное.
      мою цитату на эту тему в studio!
      ...Именно так англосаксы стравливали и уничтожали индейские племена на территориях нынешних США. Одних науськивали на других, и потом они друг друга уничтожали сами.

      Комментарий

      • Алексей1984
        Ветеран

        • 25 February 2017
        • 29673

        #243
        Сообщение от свящ. Евгений Л



        Так о свободе во Христе мы и толкуем в этой теме.
        Вот я об этой свободе и спрашиваю, почему вы называете еретиками тех, кому не нужны внешние атрибуты для молитвы, нет же, всё успокоиться не можете, всё пытаетесь навязывать своё, аки Божье.
        Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
        Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
        Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

        Комментарий

        • д72
          Ветеран
          • 30 December 2020
          • 2109

          #244
          Сообщение от Алексей1984
          А вообще "на поболтать" это с бабками на базаре.
          Объясните, зачем при молитве икона или крест, если в метро, в автобусе, в море, в лесу, даже во сне вы легко и непринуждённо молитесь без икон и крестов.
          Это всё равно, как спросить, зачем вы слушаете музыку, если у вас всегда есть уши и ими можно слышать звуки.

          Комментарий

          • Алексей1984
            Ветеран

            • 25 February 2017
            • 29673

            #245
            Сообщение от свящ. Евгений Л

            мою цитату на эту тему в studio!
            А что, догмат о иконопочитании не именует всех отвергающих иконы еретиками или Вы догмат отвергаете?

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от д72
            Это всё равно, как спросить, зачем вы слушаете музыку, если у вас всегда есть уши и ими можно слышать звуки.
            Так я спрашиваю, почему везде вы молитесь без икон, а в храмах и дома вам нужны иконы, без них никак?
            Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
            Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
            Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

            Комментарий

            • д72
              Ветеран
              • 30 December 2020
              • 2109

              #246
              Сообщение от Алексей1984
              Особый лад на особое молитвенное состояние настраивает экстремальная ситуация при которой вы забываете и про иконы и всё внешнее напрочь и вопиёте к Богу невидимому без всяких икон, а вот перед людьми прям такие иконопочитатели спасу нет.
              Но это дело ваше как говорится, но на каком основании вы именуете еритиками всех, кто не разделает вашей веры?

              - - - Добавле.
              я никого еретиком не называю, кроме тех, кто учит со страстями не бороться.
              Лично мне кажется, что в экстремальной ситуации молитва не получится. Лучше молиться, когда хочешь поблагодарить Бога за чтото. А это бывает, когда восхищён чьимито делами.

              Комментарий

              • свящ. Евгений Л
                РПЦ

                • 03 November 2006
                • 9070

                #247
                Сообщение от Алексей1984
                Вот я об этой свободе и спрашиваю, почему вы называете еретиками тех, кому не нужны внешние атрибуты для молитвы, нет же, всё успокоиться не можете, всё пытаетесь навязывать своё, аки Божье.
                Во-первых тех кто не хулит иконы, а просто имя не пользуется никто еретиками не называет.
                А во-вторых язык живописи как 1 из человеческих языков, безусловно призван прославлять Господа, и на это есть очевидная воля Божия: идите и научите все народы

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от д72
                я никого еретиком не называю, кроме тех, кто учит со страстями не бороться.
                Лично мне кажется, что в экстремальной ситуации молитва не получится. Лучше молиться, когда хочешь поблагодарить Бога за чтото. А это бывает, когда восхищён чьимито делами.
                Это обвинение из разряда а почему вы пьёте водку по утрам?
                ...Именно так англосаксы стравливали и уничтожали индейские племена на территориях нынешних США. Одних науськивали на других, и потом они друг друга уничтожали сами.

                Комментарий

                • Алексей1984
                  Ветеран

                  • 25 February 2017
                  • 29673

                  #248
                  Сообщение от свящ. Евгений Л
                  Во-первых тех кто не хулит иконы, а просто имя не пользуется никто еретиками не называет.
                  Ну зачем же так открыто лукавить, здесь неофитов нет или Вы забыли что гласит догмат о иконопочитании.
                  Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                  Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                  Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                  Комментарий

                  • laurcio
                    Ветеран

                    • 26 May 2010
                    • 5000

                    #249
                    Сообщение от свящ. Евгений Л
                    и которого не видя изображаете на иконах, играете в фильмах и спектаклях, описываете на бумаге. тиражируете истории Евангелия, хотя сейчас Господь на небе а не ходит по палестине.
                    Изображают схематично вымышленное лицо. Главное, чтоб соответствовало канонам иконописи.
                    Другие просто изображают Господа согласно сложившимся штампам. Туринская плащаница им в помощь.
                    Евангельские истории рисуются исходя из описанных ситуаций, а не изображаются реальные лица.
                    В фильмах и спектаклях играют артисты и никому не придет в голову считать их образом Христа. Разве притворство можно считать образом?

                    Вам просто некуда деваться. Вы обязаны подчинятся 7-му собору и баста. А вот апостол Петр хвалит христиан, что они веруют во Христа не видя Его ни в каком виде, иначе Петр бы сделал оговорку.

                    Комментарий

                    • д72
                      Ветеран
                      • 30 December 2020
                      • 2109

                      #250
                      Сообщение от Алексей1984
                      - - - Добавлено - - -

                      Так я спрашиваю, почему везде вы молитесь без икон, а в храмах и дома вам нужны иконы, без них никак?
                      можно и без икон, можно с иконами.
                      Бывает так, что Вы посмотрели в лицо человека, и ощутили его душевное состояние? Разве злоба не заразительна и не заставляет злиться окружающих? Также заразительна и святость, надо только уметь ощутить.
                      Но можно её ощутить не только глядя в лицо преподобного человека, но и увидев его на иконе.

                      Вас ведь не удивляет, что мы ощущаем счастье, когда слышим музыку. И неощущаем его, когда слышим просто звуки. И что музыка хорошего композитора лучше, чем напевать себе под нос. Так и икона изменяет наше внутреннее состояние, помогая нам лучше найти контакт с Богом.

                      Комментарий

                      • Алексей1984
                        Ветеран

                        • 25 February 2017
                        • 29673

                        #251
                        Сообщение от д72
                        я никого еретиком не называю
                        Врёте, либо врёте, либо Вы отвергли догмат Церкви о иконопочитании, в котором предаётся анафеме и именуется еретиком всякий отвергающий иконы, всякий, а не только хулящий.
                        Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                        Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                        Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                        Комментарий

                        • д72
                          Ветеран
                          • 30 December 2020
                          • 2109

                          #252
                          Сообщение от laurcio
                          Изображают схематично вымышленное лицо. Главное, чтоб соответствовало канонам иконописи.
                          Другие просто изображают Господа согласно сложившимся штампам. Туринская плащаница им в помощь.
                          Евангельские истории рисуются исходя из описанных ситуаций, а не изображаются реальные лица.
                          В фильмах и спектаклях играют артисты и никому не придет в голову считать их образом Христа. Разве притворство можно считать образом?

                          Вам просто некуда деваться. Вы обязаны подчинятся 7-му собору и баста. А вот апостол Петр хвалит христиан, что они веруют во Христа не видя Его ни в каком виде, иначе Петр бы сделал оговорку.
                          И Пётр наверное жалел, что увидел Христа своими глазами, а не просто уверовал с чужих слов?

                          Комментарий

                          • Алексей1984
                            Ветеран

                            • 25 February 2017
                            • 29673

                            #253
                            Сообщение от д72
                            можно и без икон, можно с иконами.
                            Тогда чего пристали к тем, кто молится без икон, кому иконы и все внешние атрибуты не нужны от слова совсем, больше что ли делать нечего?
                            Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                            Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                            Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                            Комментарий

                            • д72
                              Ветеран
                              • 30 December 2020
                              • 2109

                              #254
                              Сообщение от Алексей1984
                              Врёте, либо врёте, либо Вы отвергли догмат Церкви о иконопочитании, в котором предаётся анафеме и именуется еретиком всякий отвергающий иконы, всякий, а не только хулящий.
                              Да мне както этот догмат вообще пофиг.

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от Алексей1984
                              Тогда чего пристали к тем, кто молится без икон, кому иконы и все внешние атрибуты не нужны от слова совсем, больше что ли делать нечего?
                              я пристал? это вы запрещаете с иконами молиться, а нам всем это совсем безразлично. можно с ними, можно без них.

                              Комментарий

                              • Алексей1984
                                Ветеран

                                • 25 February 2017
                                • 29673

                                #255
                                Сообщение от д72
                                Да мне както этот догмат вообще пофиг.
                                О, как?
                                А Вы тогда каким местом православный?
                                Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                                Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                                Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                                Комментарий

                                Обработка...