Можно-ли сказать, что закон дан через Моисея, Тем-же неизменным в Слове Христом?

[Сергей из Керчи]

мир Вам Сергей
благодарю Вас за ответ на мой пост и позвольте ответить на Ваш пост

Сергей, разница в том что Закон Божий данный Богом является условием Завета, таким образом каждая заповедь из Закона является условием взаимоотношения между Богом и состоящим в этом Завете человеком, поэтому Сергей, когда Вы заповедь из Закона называете заповедью Бога Вы таким образом обманываете так как исключаете эту заповедь из самого Закона придавая этой заповеди Закона независимый статус, а придав этой заповеди независимый статус от Закона, естественно Вы начинаете считать эту заповедь первой всеобщей заповедью Бога забыв что эта заповедь из Закона и таким образом в Вас родилось вероучение начинающееся с первой заповеди Бога, так вот Сергей вот это Ваше учение является заблуждением, так как ничего общего не имеет ни с Заветом условием которого Закон, ни с Евангелием принятым Апостолом Павлом через откровение Иисуса Христа, а Вы в таком случае обманутый лже духом человек, но выход есть для Вас
Сергей, для начала начните говорить: первая заповедь Бога из Закона Божия таким образом до Вашего сознания дойдёт что это не просто всеобщая первая заповедь Бога как Вы ее пытаетесь представить, а заповедь из Закона Божия являющегося условием Завета, следовательно Вы будете размышлять, если я исполняю эту заповедь Бога из Закона Божия значит я строю мои взаимоотношения с Богом в Завете в котором эта заповедь является условием Завета и тогда Вам откроется как открылось Апостолам в своё время следующее, что соблюдая заповедь Закона Божия Вы не сможете быть оправданным пред Богом, вот пожалуйста прочитайте:
"однако же, узнав, что человек оправдывается не делами закона, а только верою в Иисуса Христа, и мы уверовали во Христа Иисуса, чтобы оправдаться верою во Христа, а не делами закона; ибо делами закона не оправдается никакая плоть." (Гал.2:16)
видите Сергей? после этого Вы реально будете задавать вопрос а как же тогда спастись? и ответ найдёте в Евангелии:
"Ибо если устами твоими будешь исповедывать Иисуса Господом и сердцем твоим веровать, что Бог воскресил Его из мертвых, то спасешься,"
"потому что сердцем веруют к праведности, а устами исповедуют ко спасению." (Рим.10:9-10)
видите Сергей? в спасении по благодати Божией через веру в Евангелие нет никакой первой заповеди Бога, а есть вера действующая любовью единственно значащая сила во Христе Иисусе, как написано, вот пожалуйста прочитайте:
"Ибо во Христе Иисусе не имеет силы ни обрезание, ни необрезание, но вера, действующая любовью." (Гал.5:6)
видите Сергей? для этого через веру в Евангелие познайте и уверуйте в любовь которую Бог имеет ко всем человекам в Сыне Его и таким образом пребывая в любви Вы будете пребывать в Боге а Бог в Вас потому что Бог есть любовь и в Вас вера будет действовать любовью, как написано вот пожалуйста прочитайте:
"И мы познали любовь, которую имеет к нам Бог, и уверовали в нее. Бог есть любовь, и пребывающий в любви пребывает в Боге, и Бог в нем." (1 Ин.4:16)
видите Сергей? желаю Вам спасения по благодати Божией через веру в Евангелие.

Вы упоминаете о некой всеобщей заповеди Бога, но разве в Писании есть подобная формулировка.? Представьте пожалуйста библейское различие заповеди Бога от заповеди закона Бога.

Закон и заповеди предназначены для исполнения, а не для оправдания. Верящий Богу старается исполнять заповеди, а не оправдываться некоторым исполненным, ибо полезно помышлять о не достигнутом.

Исповедуя Бога и Иисуса необходимо верить по Писанию, Кто Бог и Кто Иисус.? Путая Кто есть Кто, человек толком не знает в Кого верит. Я исповедую Иисуса своим Господином и Помазанником Божьим, по Евангелию.

Сергей, в спасении по благодати Божией через веру в Евангелие конечно не имеет, а имеет значение любовь Самого Бога, как написано вот пожалуйста прочитайте:
"Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную." (Ин.3:16)
видите Сергей? и вера без которой никто не угодит Богу, вот пожалуйста прочитайте:
"А без веры угодить Богу невозможно; ибо надобно, чтобы приходящий к Богу веровал, что Он есть, и ищущим Его воздает." (Евр.11:6)
видите Сергей? важна вера что Он есть, а не Кто Он есть.

Деян 15.29 воздерживаться от идоложертвенного

Сергей, это значит когда верующий во Христе говорил на незнакомом языке даре Духа Святого другие кто слышал его не имели назидание, поэтому Сергей если Вы лично не можете подтвердить что дух который в Вас исповедует Иисуса Христа пришедшего во плоти значит Вы не можете утверждать что этот дух от Бога

- ум МОЙ остается без плода. 1Кор.14.14.

Исповедую Иисуса Помазанника Божьего пришедшего в плоти, по Писанию

хорошо Сергей, давайте посмотрим то о чем Вы написали если относится к Евангелию принятому Апостолом Павлом через откровение Иисуса Христа: вот первый Вами приведённый текст:
"Иисус отвечал ему: первая из всех заповедей: слушай, Израиль! Господь Бог наш есть Господь единый;" (Мк.12:29)
вопрос к Вам Сергей,, Апостол Павел призывал верующих во Христе исполнять первую заповедь из Закона? да, или нет?, ответ мой как и всех верующих во Христе нет, а какой Ваш ответ?

Моё спасение не в Павле, а в Иисусе - Помазаннике Божьем. Тексты же Павла, как написано, невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, превращают, как и прочие Писания.

вот следующий текст:
"воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы." (Деян.15:29)
это всеобщее принятое решение собравшихся Апостолов совместно с Духом Святым представляется как наставление Апостолов, заметьте Сергей что в этом наставлении нет ни слова предупреждения к тем верующим во Христе кто не согласится с этим наставлением, это свидетельствует о том что Апостолы знали что верующие во Христе также как и они познали и уверовали в любовь которую Бог имеет ко всем человекам в Сыне Его и потому были уверены что у верующих во Христе также как и у самих Апостолов все совершается с любовью, как написано, вот пожалуйста прочитайте:
"Все у вас да будет с любовью." (1 Кор.16:14)
видите Сергей? у верующих во Христе все совершается с любовью, а не так как у Вас все начинается с первой заповеди Закона чем Вы Сергей и свидетельствуете что Вы уверовали в иное Евангелие и потому спасаетесь собственным путём ничего не имеющим к спасению по благодати Божией через веру в Евангелие.
я как понимаю под 1Кор.8 Вы имели ввиду всю главу, так это глава посвящена об употреблении в пищу верующими во Христе идоложертвенного, это также регулируется любовью(знание надмевает, а любовь назидает), так как идол в этом мире ничто, потому через принятие в пищу идоложертвенного верующие во Христе ничего не приобретали и за отказ от принятия в пищу идоложертвенного верующие во Христе ничего не теряли потому что пища не приближает верующих во Христе к Богу, поэтому чтобы от знания не погиб немощный брат за которого также умер Христос Павел обращается к тем верующим во Христе кто имея знание мог спокойно посещать капище там где в продаже было идоложертвенное и спокойно сидя за столом в капище употреблять в пищу идоложертвенное, чтобы эти верующие во Христе поступали не по знанию, потому что знание надмевает, а по любви, не делали этого для того чтобы не соблазнить немощного брата.
Сергей Вы считаете себя немощным?

Ибо угодно Святому Духу и нам
не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого:

Кто говорит: «я познал Его»,
но заповедей Его не соблюдает,
тот лжец, и нет в нем истины; 1Ин 2.4

Сергей, если бы Вы верили в Сына Божия, то Вы бы не свидетельствовали что у Вас все начинается с первой заповеди Закона, так как Вы бы как и Апостолы через веру в Евангелие познали бы и уверовали бы в любовь которую Бог имеет ко всем человекам в Сыне Его и потому пребывая в любви Вы бы пребывали в Боге, а Бог бы в Вас пребывал потому что Бог есть любовь и таким образом все у Вас было бы с любовью так как вера Ваша действовала бы с любовью.

Истинная любовь обусловлена библейскими заповедями любви, а не беззаконными мнениями о любви

Сергей, и что? Вы ведь самое главное не отметили что Иисус есть Христос Сын Божий, вот пожалуйста прочитайте:
"Сие же написано, дабы вы уверовали, что Иисус есть Христос, Сын Божий, и, веруя, имели жизнь во имя Его." (Ин.20:31)
Сергей, Вы верите что Иисус есть Христос Сын Божий?

да

Сергей, а Апостол Иоанн написал что Слово, Которое было у Бога Бог, вот пожалуйста прочитайте:
"В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог." (Ин.1:1)
видите Сергей? если желаете быть спасённым по благодати Божией через веру в Евангелие то Вам необходимо поверить что Слово было Бог, иначе из-за неверия в Евангелие погибнете.

в подстрочном переводе написано иначе

Сергей, безначальность определяется не рождением, а имением в Себе Самом жизни, во пожалуйста прочитайте:
"Ибо, как Отец имеет жизнь в Самом Себе, так и Сыну дал иметь жизнь в Самом Себе." (Ин.5:26)
видите Сергей? Бог Отец дал Сыну иметь в Себе Самом жизнь, это значит что Сын Божий Суверен и Самодостаточен также как и Бог Отец Суверен и Самодостаточен.

прошу прощения если как то моим ответом мог обидеть Вас
Бог Вас любит.

Начало обусловлено Рождением и "дал"

[petr123]

мир Вам Дамитрай
благодарю Вас за ответ на мой пост и позвольте ответить на Ваш пост

Чтобы понять, под законом язычники или нет , прочитаем Рим.2.14.15. Когда язычники не имеющие закона, по природе законное делают, то, не имея закона, они сами себе - закон ; они показывают, что дело закона, записано у них в сердцах, о чём свидетельствует совесть их и мысли их то обвиняющие, то оправдывающие одна другую.

Дамитрай, вы пропустили важную фразу которую я выделил красным цветом чтобы определить были ли язычники под Законом являвшимся условием Завета между Богом и Его народом Израиля, а почему каждый язычник сам себе закон, так это потому что унаследовал природу от Адама вкусившего плод от дерева познания добра и зла, почему Бог и сказал что человек стал как один из Нас зная добро и зло: как написано, вот пожалуйста прочитайте:
"И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно." (Быт.3:22)
видите Дамитрай? а Закон о котором Павел пишет в Рим 3.19 являлся условием Завета между Богом и Его народом Израиля поэтому последующий Вами вывод:

Поскольку язычники сами себе - закон, поэтому они тоже под законом, хотя и не имеют Пятикнижия Моисея.

не соответствует мысли Павла потому что язычники не только не имели Пятикнижие Моисея но и не состояли в Завете с Богом в котором Декалог(каменные скрижали) являлись условием Завета., поэтому далее что будете писать будет иметь искажение мысли Павла

Когда мы читаем Рим.9.19 .. закон говорит к состоящим под законом, так что весь мир становится виновен пред Богом.
То нам ясно, что имеющие закон иудеи - виновны, пред Богом по закону Моисея, а также язычники, которые сами себе - закон, виновны пред Богом по делу закона, написанного у них в сердцах.

Дамитрай, когда мы читаем Рим 3.19 это значит Иудей состоящий под Законом виновен пред Богом на основании Закона, а язычник как не имеющий Закон так как не состоял в Завете с Богом в котором Декалог(каменные скрижали) условие Завета виновен пред Богом по свидетельству совести своей и таким образом весь мир виновен пред Богом, поэтому Дамитрай Вы исказили мысль Павла написав что Иудей как имеющий Закон, тогда как мысль Павла что Иудей состоял под Законом, так как состоял в Завете пред Богом условием которого Декалог(каменные скрижали) и в том что язычники виновны по делу закона написанного в из сердцах тогда как о язычниках Павел писал что они не имели Закон, и потому последующий Вами вывод:

Таким образом, все люди, как иудеи так и язычники состоящие каждый под своим законом, = весь мир, состоящий под законом, становиться виновен пред Богом.

не соответствует мысли Павла, так как Павел не писал что весь мир состоит под Законом, и потому он написал что тот, кто не имея Закона согрешил вне Закона и погибнет, а те кто по Закону согрешил по Закону остудится, вот пожалуйста прочитайте:
"Те, которые, не имея закона, согрешили, вне закона и погибнут; а те, которые под законом согрешили, по закону осудятся" (Рим.2:12)

Объявить человека - виновным, можно только по закону, который имелся у иудеев и у язычников.

Дамитрай, Ваше утверждение не соответствует мысли Павла, потому что Павел написал что язычник не имел Закона и потому если Иудея Закон обвинял то язычника совесть обвиняла.

Посмотрите ещё Рим.3.9... иудеи и эллины, все под грехом

да Дамитрай это соответствует мысли Павла

Гал.3.22. Писание = Закон заключил всех под грехом

Дамитрай, это не соответствует мысли Павла, так как Павел никогда не ставил знак равенства между Писанием и Законом которым Иудей был связан в Завете с Богом, поэтому Ваше утверждение: «Закон заключил всех под грехом» является откровенной ложью.

Кол.2.14. Рукописание = Закон, который был против нас , истребил учением.

Дамитрай, это соответствует мысли Павла, так как Закон, который был против Иудея Иисус Собою пригвоздил ко кресту и потому Иудей свободен уверовать в Евангелие подобно жене по смерти мужа вновь выйти замуж

Как видите, и здесь сказано о всеобщей виновности, которую налагает на всех людей Божий закон, и поэтому все люди находятся под законом, который обвиняет всех людей во всём мире..

Дамитрай, Ваш вывод не соответствует мысли Павла так как Павел никогда не утверждал что язычник как и Иудей виновен по Закону и тем более Павел никогда не утверждал что язычник как и Иудей состоит в Завете с Богом условием которого Декалог(каменные скрижали)

Давайте вновь протянем смысловую нить.

Дамитрай, давайте протянем как Вы пишите смысловую нить Павла и увидим как Вы сделав в начале не верный вывод Вы будете искажать мысли Апостола Павла

Рим.3.9. ..иудеи и эллины все под грехом.. Грех осуждается по закону

да Дамитрай, язычник и Иудей все под грехом, а вот что грех осуждается по Закону не соответствует мысли Павла, вот пожалуйста прочитайте мысль Павла:
"Те, которые, не имея закона, согрешили, вне закона и погибнут; а те, которые под законом согрешили, по закону осудятся" (Рим.2:12)
видите Дамитрай? язычник не имея Закона согрешает, и вне Закона погибает, а Иудей согрешая по Закону будет судим по Закону.

Рим.3.19 состоящим под законом, так что весь мир становится виновен пред Ним.

Дамитрай, данное Ваше утверждение соответсвует мысли Павла, то что Закон говорит к состоящему под Законом Иудею и таким образом весь мир виновен пред Богом, так как Иудей виновен пред Богом по Закону, а язычник виновен пред Богом независимо от Закона по совести и таким образом весь мир виновен пред Богом

Виновным человека объявляют только по закону, который имелся у иудеев, а язычники были сами себе - закон. Рим.2.14.15.

Дамитрай, данное Ваше утверждение не соответствует мысли Павла, так как Закон обвинял только находящегося под законом человека, а язычник не имея закона обвинялся по совести. Рим 2.12

Перед нами общая человеческая виновность в Адаме иудеев и язычников.
Преступлением одного всем человекам осуждение Рим.5.18.

Дамитрай, данное Ваше утверждение соответствует мысли Павла потому что все под грехом.

Рим.6.14. ... вы не под законом ....

Дамитрай, данное Ваше утверждение соответствует мысли Павла, утверждающего что уверовавшие в Евангелие из язычников не под Законом а под благодатью

В Рим. 6.14. говориться, что раньше иудеи и язычники были под законом осуждавшим их в Адаме, а приняв Христа иудеи и язычники уже не под законом осуждавшим их в Адаме, но под благодатью.

Дамитрай: данное Ваше утверждение не соответствует мысли Павла, так как язычник о котором Павел пишет Рим 6.14 никогда не имел Закона под которым находился Иудей, и потому по определению, Закон который осуждал Иудея этот же Закон не мог язычника осудить в Адаме.

Параллельно этой нити, Павел развивает сходную мысль.

хорошо Дамитрай, давайте посмотрим параллельную нить Павла

Рим.1.18. Ибо открывается гнев Божий, на всякое нечестие и неправду человеков.

Дамитрай, в данном тексте речь идёт о язычнике, а вот начиная с Рим 2.17 Павел начинает писать об Иудее, а Рим 3.9 итог о язычнике и Иудее:
"Итак, что же? имеем ли мы преимущество? Нисколько. Ибо мы уже доказали, что как Иудеи, так и Еллины, все под грехом," (Рим.3:9)
видите Дамитрай? оба, язычник и Иудей под грехом.

Рим.4.15. закон производит гнев.

Дамитрай, в данном тексте мысль Павла в том, что те кто соблюдает Закон по определению не могут быть наследниками по обетованию потому что Закон производит гнев

Как видите, на нечестивых иудеев и язычников открывается гнев Божий, который производит Божий закон. Поэтому весь мир находится под законом осуждения. Рим.3.19.

Дамитрай, данное Ваше утверждение не соответствует мысли Павла потому что Павел никогда не утверждал что язычники находятся под Законом поэтому согласно Рим 3.19 весь мир виновен пред Богом потому что Иудей виновен пред Богом по Закону, а язычник виновен независимо от Закона, по совести.

Когда иудеи и язычники примут Христа, то они уже не будут под законом производящим на них гнев .

Дамитрай, в общем так можно сказать, это не будет противоречить мысли Павла потому что уверовав в Евангелие язычник это уже не язычник, а Иудей это уже не Иудей, а оба новый человек во Христе Иисусе созданный Богом в Себе Самом, как написано, вот пожалуйста прочитайте:
"упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир," (Еф.2:15)
видите Дамитрай? каждый будет во Христе Иисусе созидать самого себя в любви, как написано, вот пожалуйста прочитайте:
"из Которого все тело, составляемое и совокупляемое посредством всяких взаимно скрепляющих связей, при действии в свою меру каждого члена, получает приращение для созидания самого себя в любви." (Еф.4:16)
видите Дамитрай? и в каждом вера будет действовать любовью единственно значащая сила во Христе Иисусе, как написано вот пожалуйста прочитайте:
"Ибо во Христе Иисусе не имеет силы ни обрезание, ни необрезание, но вера, действующая любовью." (Гал.5:6)


Дамитрай, для того чтобы быть честным к себе самому не подстраивайте Евангелие под учение которое Вы исповедуете, напротив корректируйте учение под Евангелие, только в таком случае Вы никогда не обманите себя.

прошу прощения если как то моим ответом мог обидеть Вас
Бог Вас любит.

[Дамитрай]

мир Вам Дамитрай
благодарю Вас за ответ на мой пост и позвольте ответить на Ваш пост


Дамитрай, это не соответствует мысли Павла, так как Павел никогда не ставил знак равенства между Писанием и Законом которым Иудей был связан в Завете с Богом, поэтому Ваше утверждение: «Закон заключил всех под грехом» является откровенной ложью

Приветствую Вас !

Данное Ваше понимание отрицает самую простую истину, написанную в Библии.

Писание Моисея это - закон Моисея, так говорит Библия, и знак равенства Писание = Закон это очевидная истина.

Когда мы читаем, Гал.3.22. Писание всех заключило под грехом, то ясно, что Божий Закон заключил всех под грехом. Гал. 3.22. Писание = Закон заключил всех под грехом. и Рим.3.9. иудеи и эллины все под грехом, говорят о всеобщей виновности всего мира, который состоит под законом, заключившим всех под грехом.

То, что Павел говорит, Рим.2.12. согрешившие вне закона, вне закона и погибнут, означает просто, что язычники не будут судится по закону Моисея, которого у них нет, но они будут судиться по закону совести, ведь дело закона написано у них записано в сердцах Рим.2.14.15.

Закон совести в сердцах у язычников это нравственные общечеловеческие заповеди, которые имеются и в законе, который Бог дал через Моисея.


Нужно сказать, что если Вы и дальше будете отрицать, что Писания Моисея это закон Моисея., то бесполезно будет продолжать нашу беседу на данную тему.

Давайте прежде выясним, Писания Моисея это Закон Моисея, или не закон Моисея.

[petr123]

мир Вам Сергей
благодарю Вас за ответ на мой пост и позвольте ответить на Ваш пост

Вы упоминаете о некой всеобщей заповеди Бога, но разве в Писании есть подобная формулировка.?

Сергей, это вывод на Вашу формулировку: «первая заповедь Бога» и конечно же в Писании нет такой формулировки как и нет формулировки какою Вы пользуетесь; «первая заповедь Бога»

Представьте пожалуйста библейское различие заповеди Бога от заповеди закона Бога.

Сергей, это же просто, заповедь Бога эта значит что непосредственно этой заповедью регулируются взаимоотношения между Богом и человеком, а заповедь Закона Бога- это значит что не самой заповедью а Законом регулируются взаимоотношения между Богом и человеком частью которой является заповедь Закона, поэтому Сергей соблюдение первой заповеди Закона возможно только в том случае если человеком одновременно соблюдаются все заповеди Закона, иначе это напрасный труд, потому что если человек согрешит нарушив какую либо заповедь Закона то в таком случае он также будет виновен и в нарушении первой заповеди Бога так как нарушив какую либо заповедь Закона он будет виновен во всем, как написано, вот пожалуйста прочитайте:
"Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем." (Иак.2:10)
видите Сергей? вот и делайте вывод Сергей ведь у Вас вероучение начинается с первой заповеди Закона, это значит Вы строите Ваши взаимоотношения с Богом на основании Закона, это заранее проигрышный путь, потому что Евангелие предупреждает что делами Закона пред Богом никто не оправдается, вот пожалуйста прочитайте:
"однако же, узнав, что человек оправдывается не делами закона, а только верою в Иисуса Христа, и мы уверовали во Христа Иисуса, чтобы оправдаться верою во Христа, а не делами закона; ибо делами закона не оправдается никакая плоть." (Гал.2:16)
Сергей желаю Вам спасения по благодати Божией через веру в Евангелие.

Закон и заповеди предназначены для исполнения, а не для оправдания. Верящий Богу старается исполнять заповеди, а не оправдываться некоторым исполненным, ибо полезно помышлять о не достигнутом.

Сергей, я как и все верующие во Христе спасаемся по благодати Божией верой в Евангелие, поэтому для меня как и для всех верующих во Христе важна вера действующая любовью единственно значащая сила во Христе Иисусе, как написано, вот пожалуйста прочитайте:
"Ибо во Христе Иисусе не имеет силы ни обрезание, ни необрезание, но вера, действующая любовью." (Гал.5:6)

Исповедуя Бога и Иисуса необходимо верить по Писанию, Кто Бог и Кто Иисус.? Путая Кто есть Кто, человек толком не знает в Кого верит. Я исповедую Иисуса своим Господином и Помазанником Божьим, по Евангелию.

Сергей, Вы обманываете самого себя, ведь Ваше учение начинается с первой заповеди Закона, значит Ваши взаимоотношения с Богом построены на Законе, поэтому Ваше свидетельство что Вы исповедуете Иисуса своим Господином и Помазанником Божием по Евангелию являются пустым звуком потому что нисколько Вам это не поможет во взаимоотношении с Богом по Закону.

Деян 15.29 воздерживаться от идоложертвенного

Сергей, и что?

- ум МОЙ остается без плода. 1Кор.14.14.

Сергей, это значит, что когда верующий во Христе говорил на незнакомом языке даре Духа Святого те кто слышал его не имели назидание, тогда как сам говорящий имел назидание, поэтому Сергей если Вы не понимаете что произносят Ваши уста значит Вы не имеете назидание, а это значит что Вы имеете лже дар иного языка.

Исповедую Иисуса Помазанника Божьего пришедшего в плоти, по Писанию

Сергей, Ваше исповедание в данном случае ничего не значит, потому что в Вас дух за которого Вы не можете поручиться что этот дух исповедует Иисуса Христа пришедшего во плоти, поэтому Сергей если хотите чтобы Ваше исповедание имело значение для Вас Вам необходимо выяснить, дух который в Вас исповедует Иисуса Христа пришедшего во плоти, так как если Вы это не выясните, значит Вы не можете утверждать что этот дух от Бога.

Моё спасение не в Павле, а в Иисусе - Помазаннике Божьем. Тексты же Павла, как написано, невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, превращают, как и прочие Писания.

Сергей, прекрасно сказано, только вот Вам в этом нет никакой пользы, ведь верить в Иисуса Помазанника Божьего можно только верой в Евангелие принятого Апостолом Павлом через откровение Иисуса Христа

Ибо угодно Святому Духу и нам
не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого:

Сергей, а какое наказание Апостолы определили для тех верующих во Христе кто проигнорирует это постановление Апостолов.

Кто говорит: «я познал Его»,
но заповедей Его не соблюдает,
тот лжец, и нет в нем истины; 1Ин 2.4

Сергей, совершенно правильно, я как и все верующие во Христе познал Бога так как через веру в Евангелие познал и уверовал в любовь которую Бог имеет ко всем человекам в Сыне Его и потому я как и все верующие во Христе соблюдаем Его заповеди: верую во имя Сына Его Иисуса Христа, и люблю как Он заповедал любить, как написано вот пожалуйста прочитайте:
"А заповедь Его та, чтобы мы веровали во имя Сына Его Иисуса Христа и любили друг друга, как Он заповедал нам"
"И кто сохраняет заповеди Его, тот пребывает в Нем, и Он в том" (1 Ин.3:23-24)
видите Сергей? я соблюдая как и все верующие во Христе Его заповеди таким образом пребываю в Боге а Бог во мне.

Истинная любовь обусловлена библейскими заповедями любви, а не беззаконными мнениями о любви

Сергей, а в спасении по благодати Божией через веру в Евангелие любовь обусловлена Самим Богом потому что в спасении по благодати Божией через веру в Евангелие Бог есть любовь, а не заповеди любви, как написано, вот пожалуйста прочитайте:
"И мы познали любовь, которую имеет к нам Бог, и уверовали в нее. Бог есть любовь, и пребывающий в любви пребывает в Боге, и Бог в нем." (1 Ин.4:16)

Сергей, и что? Вы ведь самое главное не отметили что Иисус есть Христос Сын Божий, вот пожалуйста прочитайте:
"Сие же написано, дабы вы уверовали, что Иисус есть Христос, Сын Божий, и, веруя, имели жизнь во имя Его." (Ин.20:31)
Сергей, Вы верите что Иисус есть Христос Сын Божий?

да

Сергей, тогда объясните пожалуйста зачем Вы строите Ваше учение с первой заповеди Закона.

в подстрочном переводе написано иначе

Сергей, потому что предлога «к» в русском языке в винительном падеже нет.

Начало обусловлено Рождением и "дал"

Сергей, это не имеет значение, главное что Сын Божий Бог, также как Бог Отец Суверен и Самодостаточен.

прошу прощения если как то моим ответом мог обидеть Вас
Бог Вас любит.

[Сергей из Керчи]

мир Вам Сергей
благодарю Вас за ответ на мой пост и позвольте ответить на Ваш пост

Сергей, это вывод на Вашу формулировку: «первая заповедь Бога» и конечно же в Писании нет такой формулировки как и нет формулировки какою Вы пользуетесь; «первая заповедь Бога»

Согласен, что текст Марк.12:29, это первая заповедь закона Бога

Сергей, это же просто, заповедь Бога эта значит что непосредственно этой заповедью регулируются взаимоотношения между Богом и человеком, а заповедь Закона Бога- это значит что не самой заповедью а Законом регулируются взаимоотношения между Богом и человеком частью которой является заповедь Закона, поэтому Сергей соблюдение первой заповеди Закона возможно только в том случае если человеком одновременно соблюдаются все заповеди Закона, иначе это напрасный труд, потому что если человек согрешит нарушив какую либо заповедь Закона то в таком случае он также будет виновен и в нарушении первой заповеди Бога так как нарушив какую либо заповедь Закона он будет виновен во всем, как написано, вот пожалуйста прочитайте:
"Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем." (Иак.2:10)

Согласен, что нужно исполнять все не отменённые заповеди закона Бога

видите Сергей? вот и делайте вывод Сергей ведь у Вас вероучение начинается с первой заповеди Закона, это значит Вы строите Ваши взаимоотношения с Богом на основании Закона, это заранее проигрышный путь, потому что Евангелие предупреждает что делами Закона пред Богом никто не оправдается, вот пожалуйста прочитайте:
"однако же, узнав, что человек оправдывается не делами закона, а только верою в Иисуса Христа, и мы уверовали во Христа Иисуса, чтобы оправдаться верою во Христа, а не делами закона; ибо делами закона не оправдается никакая плоть." (Гал.2:16)
Сергей желаю Вам спасения по благодати Божией через веру в Евангелие.

Заповеди закона написаны в Евангелии не для оправдания, а для исполнения.

Сергей, я как и все верующие во Христе спасаемся по благодати Божией верой в Евангелие, поэтому для меня как и для всех верующих во Христе важна вера действующая любовью единственно значащая сила во Христе Иисусе, как написано, вот пожалуйста прочитайте:
"Ибо во Христе Иисусе не имеет силы ни обрезание, ни необрезание, но вера, действующая любовью." (Гал.5:6)

Сергей, Вы обманываете самого себя, ведь Ваше учение начинается с первой заповеди Закона, значит Ваши взаимоотношения с Богом построены на Законе, поэтому Ваше свидетельство что Вы исповедуете Иисуса своим Господином и Помазанником Божием по Евангелию являются пустым звуком потому что нисколько Вам это не поможет во взаимоотношении с Богом по Закону.

В тексте заповеди (Марк.12:29) речь не о плотском обрезании

Деян 15.29 воздерживаться от идоложертвенного

Сергей, и что?

Итак об употреблении в пищу идоложертвенного мы знаем,что идол в мире ничто, и что нет иного Бога, кроме ОДНОГО. Ибо хотя и есть так называемые боги, или на небе, или на земле, так как есть много богов и господ много, но у нас один Бог Отец, из Которого все, и мы для Него, и один Господь Иисус ПОМАЗАННИК, Которым все, и мы Им. 1Кор 8

Сергей, это значит, что когда верующий во Христе говорил на незнакомом языке даре Духа Святого те кто слышал его не имели назидание, тогда как сам говорящий имел назидание, поэтому Сергей если Вы не понимаете что произносят Ваши уста значит Вы не имеете назидание, а это значит что Вы имеете лже дар иного языка.

- когда я (Павел) молюсь на незнакомом языке, то хотя дух мой (Павла) и молится, но ум мой (Павла) остается без плода.
(1Кор 14:14)

Написано не о тех кто слышал его, а о самом Павле - "ум мой остается без плода".

Или я вас не могу понять

Сергей, Ваше исповедание в данном случае ничего не значит, потому что в Вас дух за которого Вы не можете поручиться что этот дух исповедует Иисуса Христа пришедшего во плоти, поэтому Сергей если хотите чтобы Ваше исповедание имело значение для Вас Вам необходимо выяснить, дух который в Вас исповедует Иисуса Христа пришедшего во плоти, так как если Вы это не выясните, значит Вы не можете утверждать что этот дух от Бога.

Сергей, прекрасно сказано, только вот Вам в этом нет никакой пользы, ведь верить в Иисуса Помазанника Божьего можно только верой в Евангелие принятого Апостолом Павлом через откровение Иисуса Христа

исповедую Иисуса Помазанника пришедшего во плоти

Сергей, а какое наказание Апостолы определили для тех верующих во Христе кто проигнорирует это постановление Апостолов.

Верующие Святому Духу и апостолам не игнорируют. Иначе, они не верующие, а таковых судит Бог

Сергей, совершенно правильно, я как и все верующие во Христе познал Бога так как через веру в Евангелие познал и уверовал в любовь которую Бог имеет ко всем человекам в Сыне Его и потому я как и все верующие во Христе соблюдаем Его заповеди: верую во имя Сына Его Иисуса Христа, и люблю как Он заповедал любить, как написано вот пожалуйста прочитайте:
"А заповедь Его та, чтобы мы веровали во имя Сына Его Иисуса Христа и любили друг друга, как Он заповедал нам"
"И кто сохраняет заповеди Его, тот пребывает в Нем, и Он в том" (1 Ин.3:23-24)
видите Сергей? я соблюдая как и все верующие во Христе Его заповеди таким образом пребываю в Боге а Бог во мне.

Сергей, а в спасении по благодати Божией через веру в Евангелие любовь обусловлена Самим Богом потому что в спасении по благодати Божией через веру в Евангелие Бог есть любовь, а не заповеди любви, как написано, вот пожалуйста прочитайте:
"И мы познали любовь, которую имеет к нам Бог, и уверовали в нее. Бог есть любовь, и пребывающий в любви пребывает в Боге, и Бог в нем." (1 Ин.4:16)

Сергей, тогда объясните пожалуйста зачем Вы строите Ваше учение с первой заповеди Закона.

Это не противоречит тому, что нужно прежде всего любить Бога (Марк.12:29)

Сергей, потому что предлога «к» в русском языке в винительном падеже нет.

буквальный перевод слова с греческого языка не привязан к правилам русского языка

Сергей, это не имеет значение, главное что Сын Божий Бог, также как Бог Отец Суверен и Самодостаточен.

прошу прощения если как то моим ответом мог обидеть Вас
Бог Вас любит.

В Библии нет подобного вероучения, что "Сын Божий Бог", но есть начало первой заповеди закона Бога и Иисуса, что у Иисуса один Бог.

=

Признателен за конструктивные поправки. Слава Богу!

[petr123]

мир Вам Дамитрай
благодарю Вас за ответ на мой пост и позвольте ответить на Ваш пост

Дамитрай, это не соответствует мысли Павла, так как Павел никогда не ставил знак равенства между Писанием и Законом которым Иудей был связан в Завете с Богом, поэтому Ваше утверждение: «Закон заключил всех под грехом» является откровенной ложью

Данное Ваше понимание отрицает самую простую истину, написанную в Библии.

хорошо Дамитрай, давайте посмотрим как мое утверждение:

«Закон заключил всех под грехом»

отрицает самую простую истину.

Писание Моисея это - закон Моисея, так говорит Библия, и знак равенства Писание = Закон это очевидная истина.

Дамитрай, если так говорит Библия, так пусть Библия и скажет что Писание равно Закону, а не Вы за Библию, ведь так как Вы пишите не честно с Вашей стороны

Когда мы читаем, Гал.3.22. Писание всех заключило под грехом, то ясно, что Божий Закон заключил всех под грехом. Гал. 3.22. Писание = Закон заключил всех под грехом.

Дамитрай, по Вашему учению которое Вы исповедуете может так и есть как Вы пишите, Вам видней, а вот по Евангелию нет, прежде всего Евангелие не ставит равенство между Писанием и Законом, да и в пос. Галатам Павел использует 15-ть раз слово Закон, и только 3-и раза слово Писание, что не трудно догадаться о полной осведомленности Апостола Павла в понимании разницы между Законом и Писанием, поэтому когда речь шла о Законе Павел использовал слово Закон, а когда речь шла о Писании Павел использовал слово Писание, поэтому согласно Гал 3.22 именно Писание всех заключило под грех, что значит что через Писание известно что все находятся под грехом.
да и Закон по определению не мог заключить всех под грехом по той причине что Законом грех не определяется, а Законом о грехе узнают, так как посредством заповеди Закона грех оживает в соблюдающем Закон и становится с ним одно подобно как муж познав жену двое стали одной плотию, как написано, вот пожалуйста прочитайте:
"Что же скажем? Неужели от закона грех? Никак. Но я не иначе узнал грех, как посредством закона. Ибо я не понимал бы и пожелания, если бы закон не говорил: не пожелай." (Рим.7:7)
видите Дамитрай? поэтому вот это Ваше утверждение:

Гал. 3.22. Писание = Закон заключил всех под грехом.

не соответствует мысли Павла.

и Рим.3.9. иудеи и эллины все под грехом, говорят о всеобщей виновности всего мира, который состоит под законом, заключившим всех под грехом.

Дамитрай, вот Данный текст:
"Итак, что же? имеем ли мы преимущество? Нисколько. Ибо мы уже доказали, что как Иудеи, так и Еллины, все под грехом," (Рим.3:9)
говорит не о всеобщей виновности всего мира как Вы это пытаетесь представить, и тем более данный текст не говорит что весь мир состоит под Законом, а говорит данный текст что Павлом доказано как Иудей так и язычник все под грехом
Дамитрай, я не понимаю Вас, Вы приводите текст, а сами пишите совершенно о другом чего в тексте нет

То, что Павел говорит, Рим.2.12. согрешившие вне закона, вне закона и погибнут, означает просто, что язычники не будут судится по закону Моисея, которого у них нет, но они будут судиться по закону совести, ведь дело закона написано у них записано в сердцах Рим.2.14.15.

Дамитрай, Закон Моисея включает и Декалог, да и неимеющие Закона язычники будут судимы не по Закону совести как Вы пишите, а по совести, а вот жившие во время проповеди Евангелия для спасения человека по благодати Божией через веру в Евангелие и не уверовавшие в Евангелие будут судимы словом, как написано, вот пожалуйста прочитайте,
"Отвергающий Меня и не принимающий слов Моих имеет судью себе: слово, которое Я говорил, оно будет судить его в последний день." (Ин.12:48)

Закон совести в сердцах у язычников это нравственные общечеловеческие заповеди, которые имеются и в законе, который Бог дал через Моисея.

Дамитрай, Закона совести нет, а есть знание добра и зла унаследованное от Адама

Нужно сказать, что если Вы и дальше будете отрицать, что Писания Моисея это закон Моисея., то бесполезно будет продолжать нашу беседу на данную тему.

Дамитрай, конечно же я не буду согласен что Писание это Закон Моисея, ведь Библия этого не утверждает, а если Вы желаете так верить что же это Ваше право, ведь в таком случае для Вас не Писание важно, а учение которое Вы исповедуете,

Давайте прежде выясним, Писания Моисея это Закон Моисея, или не закон Моисея.

Дамитрай, я верю Евангелию написанному Духом Святым рукою Апостолов, поэтому Павел не мог просто так для разнообразия использовать слово «Закон» и слово «Писание» поэтому Дамитрай для того чтобы быть честным не надо подстраивать Евангелие под учение которое Вы исповедуете, напротив корректируйте учение Евангелием, только в таком случае Дамитрай Вы никогда не обманите себя.


прошу прощения если как то моим ответом мог обидеть Вас
Бог Вас любит.

[Дамитрай]

Дамитрай, вот Данный текст:
"Итак, что же? имеем ли мы преимущество? Нисколько. Ибо мы уже доказали, что как Иудеи, так и Еллины, все под грехом," (Рим.3:9)


Дамитрай, конечно же я не буду согласен что Писание это Закон Моисея, ведь Библия этого не утверждает, а если Вы желаете так верить что же это Ваше право, ведь в таком случае для Вас не Писание важно, а учение которое Вы исповедуете,

прошу прощения если как то моим ответом мог обидеть Вас
Бог Вас любит.

Приветствую Вас !

Закон Бога, данный через Моисея, также называется - Писанием, как и Писания других пророков. Читая Гал.3.22. Писание заключило всех под грехом, мы понимаем, что здесь Пятикнижие Моисея заключило всех под грехом. потому что под Писанием в этом тексте Павел подразумевает Пятикнижие Моисея. ведь мы читаем в Гал.4.30. ...Что-же говорит Писание = Пятикнижие Моисея, ? Изгони рабу и сына её, это повествование написано в Пятикнижии Моисея.

Под грехом заключил всех, именно - закон, написанный в Пятикнижии. Ведь не родословие Моавитских князей или список пожертвованной посуды, написанные в том-же Пятикнижии заключили всех под грехом.


Даже если Вы отрицаете, что в стихе Гал.3.22. Писания это - Закон Моисея, то Вам всё равно будет нужно признать, что Писание заключило под грехом как иудеев, которые имели Писание, так и язычников, у которых Писания не было.

Если христианин нарушит заповедь не прелюбодействуй или не кради, то он окажется под грехом, и под законом проклятия за нарушение заповеди.

Если человек не верит Христу, то он уже осуждён. Нарушение заповеди, и неверие Христу имеют одинаковый конец, возмездие за грех - смерть., а дар Божий жизнь вечная во Христе Иисусе.

[petr123]

мир Вам Сергей
благодарю Вас за ответ на мой пост и позвольте ответить на Ваш пост

Согласен, что текст Марк.12:29, это первая заповедь закона Бога

Сергей, в таком случае если признаете что первая из всех заповедей это заповедь Закона Бога, тогда зачем строите своё взаимоотношение с Богом по Закону? ведь делами Закона никто не оправдается пред Богом, не так ли? или Вы в это не верите?
Сергей есть лучшая надежда Евангелие, это свидетельство Бога о Сыне Его, верой в Которое взаимоотношение между Богом и человеком строятся на любви по благодати Божией.

Согласен, что нужно исполнять все не отменённые заповеди закона Бога

Сергей, верующие во Христе умерли для Закона телом Христовым и принадлежат воскресшему из мертвых Иисусу Христу, как написано, вот пожалуйста прочитайте:
"Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу." (Рим.7:4)
видите Сергей? поэтому к верующим во Христе заповеди Закона Бога не имеют никакого отношения так как спасаются по благодати Божией верой в Евангелие, и потому верующие во Христе живут верой действующей любовью, единственно значащей силой во Христе Иисусе, как написано, вот пожалуйста прочитайте:
"Ибо во Христе Иисусе не имеет силы ни обрезание, ни необрезание, но вера, действующая любовью." (Гал.5:6)

Заповеди закона написаны в Евангелии не для оправдания, а для исполнения.

Сергей, я как и все верующие во Христе спасаемся верой в Евангелие, Которое Апостол Павел принял через откровение Иисуса Христа, как написано, вот пожалуйста прочитайте:
"Возвещаю вам, братия, что Евангелие, которое я благовествовал, не есть человеческое,"
"ибо и я принял его и научился не от человека, но через откровение Иисуса Христа." (Гал.1:11-12)
видите Сергей? так вот Сергей, в принятом Павлом через откровение Иисуса Христа Евангелии нет никаких заповедей Закона, а Вы о каком Евангелие Вы пишите?

В тексте заповеди (Марк.12:29) речь не о плотском обрезании

Сергей, а в Евангелии, принятой Павлом через откровение Иисуса Христа речь идёт о вере действующей любовью.

Деян 15.29 воздерживаться от идоложертвенного

Сергей, и что?

Итак об употреблении в пищу идоложертвенного мы знаем,что идол в мире ничто, и что нет иного Бога, кроме ОДНОГО. Ибо хотя и есть так называемые боги, или на небе, или на земле, так как есть много богов и господ много, но у нас один Бог Отец, из Которого все, и мы для Него, и один Господь Иисус ПОМАЗАННИК, Которым все, и мы Им. 1Кор 8

Сергей, и что? объясните пожалуйста что Вы этим хотите сказать.

Сергей, это значит, что когда верующий во Христе говорил на незнакомом языке даре Духа Святого те кто слышал его не имели назидание, тогда как сам говорящий имел назидание, поэтому Сергей если Вы не понимаете что произносят Ваши уста значит Вы не имеете назидание, а это значит что Вы имеете лже дар иного языка.
- когда я (Павел) молюсь на незнакомом языке, то хотя дух мой (Павла) и молится, но ум мой (Павла) остается без плода.
(1Кор14:14)

Написано не о тех кто слышал его, а о самом Павле - "ум мой остается без плода".

Сергей, со 2-го по 27-ой стихи в 14-ой главе первого послания к Коринфянам речь идёт об использовании дара Духа Святого иного языка публично на собрании верующих во Христе, поэтому Ваше объяснение противоречит написанному Павлом, так как 14-ем стихе Павел имел ввиду молитву в слух на собрании потому и написал каков результат такой молитвы «хотя дух мой и молится» что значит что Павел понимал все что говорил на незнакомом языке даре Духа Святого и потому он имел назидание молитвой, а другие кто слышал его говорящем на незнакомом языке и не понимали не имели назидание от его молитвы что и значат слова «ум мой остаётся без плода»
а вот в 28-ом стихе этой же главы речь идёт о личной молитве верующего во Христе самому себе, то в этом стихе уже нет слов «ум мой остаётся без плода» а есть слова говори себе и Богу, вот пожалуйста прочитайте:
"Если же не будет истолкователя, то молчи в церкви, а говори себе и Богу." (1 Кор.14:28)
видите Сергей? может ли считаться молитвой себе и Богу если верующий не понимает что произносят его уста? нет не может, потому что не имеет назидание так как сам не понимает что произносят его уста.

Или я вас не могу понять

Сергей, Вы не можете не меня понять, а принять истину Евангелия, что когда верующий во Христе молится своим духом он понимает все что произносят его уста.

Сергей, Ваше исповедание в данном случае ничего не значит, потому что в Вас дух за которого Вы не можете поручиться что этот дух исповедует Иисуса Христа пришедшего во плоти, поэтому Сергей если хотите чтобы Ваше исповедание имело значение для Вас Вам необходимо выяснить, дух который в Вас исповедует Иисуса Христа пришедшего во плоти, так как если Вы это не выясните, значит Вы не можете утверждать что этот дух от Бога.

Сергей, прекрасно сказано, только вот Вам в этом нет никакой пользы, ведь верить в Иисуса Помазанника Божьего можно только верой в Евангелие принятого Апостолом Павлом через откровение Иисуса Христа

исповедую Иисуса Помазанника пришедшего во плоти

Сергей, а Вы можете засвидетельствовать о духе который пользуясь Вашими устами говорит но при этом скрывает от Вас то что он говорит что этот дух исповедует Иисуса Христа пришедшего во плоти? ответ нет, вот поэтому Сергей каждый раз когда Вы будете утверждать что этот дух от Бога, Вы каждый раз будете обманывать потому что будете утверждать то что сами не знаете.

Верующие Святому Духу и апостолам не игнорируют. Иначе, они не верующие, а таковых судит Бог

Сергей, так значит Вы согласны, что верующие во Христе верой действующей любовью послушны наставлению Апостолов, а не исполнением заповедей Закона, мне так Ваше утверждение понимать?

Сергей, и что? Вы ведь самое главное не отметили что Иисус есть Христос Сын Божий, вот пожалуйста прочитайте:
"Сие же написано, дабы вы уверовали, что Иисус есть Христос, Сын Божий, и, веруя, имели жизнь во имя Его." (Ин.20:31)
Сергей, Вы верите что Иисус есть Христос Сын Божий?

да

Сергей, тогда объясните пожалуйста зачем Вы строите Ваше учение с первой заповеди Закона.

Это не противоречит тому, что нужно прежде всего любить Бога (Марк.12:29)

Сергей, «и веруя имели жизнь во имя Его», это жизнь нового человека во Христе Иисусе созданного Богом в Себе Самом, в которой Бог во всем, поэтому верующий во Христе любит Бога не потому что ему необходимо соблюдать первую из всех заповедей Закона, а потому что стал одно с Богом как и Иисус с Отцем одно.
Сергей Вы не можете с одной стороны утверждать что Вы верите что Иисус есть Христос Сын Божий, а с другой утверждать что Ваше учение начинается с первой заповеди Закона, это взаимоисключающие утверждения.

в подстрочном переводе написано иначе

Сергей, потому что предлога «к» в русском языке в винительном падеже нет.

буквальный перевод слова с греческого языка не привязан к правилам русского языка

Сергей, напротив именно буквальный перевод слова с греческого языка привязан к правилам русского языка чтобы перевести на русский язык, а вот подстрочный перевод нет, на который Вы ссылаетесь.

Начало обусловлено Рождением и "дал"

Сергей, это не имеет значение, главное что Сын Божий Бог, также как Бог Отец Суверен и Самодостаточен.

В Библии нет подобного вероучения, что "Сын Божий Бог", но есть начало первой заповеди закона Бога и Иисуса,

Сергей, в Библии Вы не обнаружите вероучения что «Сын Божий не Бог» поэтому в Библии нет никакого начала первой заповеди Закона Бога и Иисуса как Вы пишите, а есть первая из всех заповедей Закона Бога, вот пожалуйста прочитайте:
"Иисус отвечал ему: первая из всех заповедей: слушай, Израиль! Господь Бог наш есть Господь единый;"
"и возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всем разумением твоим, и всею крепостию твоею, - вот первая заповедь!" (Мк.12:19-30)
видите Сергей? не стоит Вам заповедь Закона Бога приписывать Иисусу, а у Иисуса другая заповедь, которую Он дал Апостолам, вот пожалуйста прочитайте:
"Заповедь новую даю вам, да любите друг друга; как Я возлюбил вас, так и вы да любите друг друга." (Ин.13:34)
видите Сергей? и вот эту заповедь верующие во Христе и исполняют верой действующей любовью единственно значащей силой во Христе Иисусе.
а то что Вы не признаете что Сын Божий Бог так это говорит о том что Вы не верите в Евангелие в Котором написано что Слово, Которое было у Бога было Бог.

что у Иисуса один Бог.

Сергей, где это написано в Библии?


прошу прощения если как то моим ответом мог обидеть Вас
Бог Вас любит.

[Сергей из Керчи]

мир Вам Сергей
благодарю Вас за ответ на мой пост и позвольте ответить на Ваш пост

Сергей, в таком случае если признаете что первая из всех заповедей это заповедь Закона Бога, тогда зачем строите своё взаимоотношение с Богом по Закону? ведь делами Закона никто не оправдается пред Богом, не так ли? или Вы в это не верите?
Сергей есть лучшая надежда Евангелие, это свидетельство Бога о Сыне Его, верой в Которое взаимоотношение между Богом и человеком строятся на любви по благодати Божией.

не нужно оправдываться

Сергей, верующие во Христе умерли для Закона телом Христовым и принадлежат воскресшему из мертвых Иисусу Христу, как написано, вот пожалуйста прочитайте:
"Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу." (Рим.7:4)
видите Сергей? поэтому к верующим во Христе заповеди Закона Бога не имеют никакого отношения так как спасаются по благодати Божией верой в Евангелие, и потому верующие во Христе живут верой действующей любовью, единственно значащей силой во Христе Иисусе, как написано, вот пожалуйста прочитайте:
"Ибо во Христе Иисусе не имеет силы ни обрезание, ни необрезание, но вера, действующая любовью." (Гал.5:6)

Первая заповедь закона Бога говорит о любви

Сергей, я как и все верующие во Христе спасаемся верой в Евангелие, Которое Апостол Павел принял через откровение Иисуса Христа, как написано, вот пожалуйста прочитайте:
"Возвещаю вам, братия, что Евангелие, которое я благовествовал, не есть человеческое,"
"ибо и я принял его и научился не от человека, но через откровение Иисуса Христа." (Гал.1:11-12)
видите Сергей? так вот Сергей, в принятом Павлом через откровение Иисуса Христа Евангелии нет никаких заповедей Закона, а Вы о каком Евангелие Вы пишите?

О Евангелии Иисуса Помазанника и Его первой заповеди закона Бога

Сергей, а в Евангелии, принятой Павлом через откровение Иисуса Христа речь идёт о вере действующей любовью.

В тексте первой заповеди (Марк.12) речь не о плотском обрезании, но о любви

Сергей, и что? объясните пожалуйста что Вы этим хотите сказать.

Показываю на взаимосвязь первой заповеди десятисловия (Исх.20), первой заповеди закона (Марк.12), первым пунктом необходимого воздержания от идоложертвенного (Деян.15) и сути идоложертвенного (1Кор.8)

Сергей, со 2-го по 27-ой стихи в 14-ой главе первого послания к Коринфянам речь идёт об использовании дара Духа Святого иного языка публично на собрании верующих во Христе, поэтому Ваше объяснение противоречит написанному Павлом, так как 14-ем стихе Павел имел ввиду молитву в слух на собрании потому и написал каков результат такой молитвы «хотя дух мой и молится» что значит что Павел понимал все что говорил на незнакомом языке даре Духа Святого и потому он имел назидание молитвой, а другие кто слышал его говорящем на незнакомом языке и не понимали не имели назидание от его молитвы что и значат слова «ум мой остаётся без плода»
а вот в 28-ом стихе этой же главы речь идёт о личной молитве верующего во Христе самому себе, то в этом стихе уже нет слов «ум мой остаётся без плода» а есть слова говори себе и Богу, вот пожалуйста прочитайте:
"Если же не будет истолкователя, то молчи в церкви, а говори себе и Богу." (1 Кор.14:28)
видите Сергей? может ли считаться молитвой себе и Богу если верующий не понимает что произносят его уста? нет не может, потому что не имеет назидание так как сам не понимает что произносят его уста.

- В тексте речь не столько о ином, сколько о незнаконом языке.

- слова «хотя дух мой и молится», не означают умственного понимания.

- слова «ум мой остаётся без плода» не означают, что другие не имели назидание от Павловой молитвы, ибо тогда было бы написано - "«ум слушающих остаётся без плода»".

- Нет не смысла, ни назидания говорить молитву себе умом.

Сергей, Вы не можете не меня понять, а принять истину Евангелия, что когда верующий во Христе молится своим духом он понимает все что произносят его уста.

подобного нет в Писании

Сергей, а Вы можете засвидетельствовать о духе который пользуясь Вашими устами говорит но при этом скрывает от Вас то что он говорит что этот дух исповедует Иисуса Христа пришедшего во плоти? ответ нет, вот поэтому Сергей каждый раз когда Вы будете утверждать что этот дух от Бога, Вы каждый раз будете обманывать потому что будете утверждать то что сами не знаете.

Если понятной речи не понимать, то как понять непонятную

Сергей, так значит Вы согласны, что верующие во Христе верой действующей любовью послушны наставлению Апостолов, а не исполнением заповедей Закона, мне так Ваше утверждение понимать?

Верующие во Христе, это верующие прежде всего Помазаннику (Христу) через заповеди закона любви Бога, которым не противоречат наставления Апостолов. Выделение приоритетов обязательно в здравом вероучении Богу, Иисусу Помазаннику и Апостолам

Сергей, «и веруя имели жизнь во имя Его», это жизнь нового человека во Христе Иисусе созданного Богом в Себе Самом, в которой Бог во всем, поэтому верующий во Христе любит Бога не потому что ему необходимо соблюдать первую из всех заповедей Закона, а потому что стал одно с Богом как и Иисус с Отцем одно.
Сергей Вы не можете с одной стороны утверждать что Вы верите что Иисус есть Христос Сын Божий, а с другой утверждать что Ваше учение начинается с первой заповеди Закона, это взаимоисключающие утверждения.

Противоречия нет. Одно последовательно следует из другого. Сын Божий - Иисус Помазанник провозглашает и исполняет первую заповедь закона Бога и потому пребывает в любви Бога

Сергей, напротив именно буквальный перевод слова с греческого языка привязан к правилам русского языка чтобы перевести на русский язык, а вот подстрочный перевод нет, на который Вы ссылаетесь.

Если греческий текст приоритетнее, то приоритетнее и правила греческого языка

Сергей, в Библии Вы не обнаружите вероучения что «Сын Божий не Бог» поэтому в Библии нет никакого начала первой заповеди Закона Бога и Иисуса как Вы пишите, а есть первая из всех заповедей Закона Бога, вот пожалуйста прочитайте:
"Иисус отвечал ему: первая из всех заповедей: слушай, Израиль! Господь Бог наш есть Господь единый;"
"и возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всем разумением твоим, и всею крепостию твоею, - вот первая заповедь!" (Мк.12:19-30)
видите Сергей? не стоит Вам заповедь Закона Бога приписывать Иисусу, а у Иисуса другая заповедь, которую Он дал Апостолам, вот пожалуйста прочитайте:
"Заповедь новую даю вам, да любите друг друга; как Я возлюбил вас, так и вы да любите друг друга." (Ин.13:34)
видите Сергей? и вот эту заповедь верующие во Христе и исполняют верой действующей любовью единственно значащей силой во Христе Иисусе.
а то что Вы не признаете что Сын Божий Бог так это говорит о том что Вы не верите в Евангелие в Котором написано что Слово, Которое было у Бога было Бог.

Иисус, отвечая им, сказал: Мое учение не Мое, но Пославшего Меня; кто хочет творить волю Его, тот узнает о сем учении, от Бога ли оно, или Я Сам от Себя говорю. Иоан.7:16,17.

у Иисуса один Бог.

Сергей, где это написано в Библии?

прошу прощения если как то моим ответом мог обидеть Вас
Бог Вас любит.

Иисус говорит: "Слушай Израиль! Существующий Бог наш Существующий один есть" подстрочный перевод Марк.12:29 с учётом Втор.6:4 - "Слушай Израиль! Существующий Бог Существующий один" подстрочный перевод

[petr123]

мир Вам Дамитрай
благодарю Вас за ответ на мой пост и позвольте ответить на Ваш пост

Закон Бога, данный через Моисея, также называется - Писанием, как и Писания других пророков.

Дамитрай, Закон Бога данный через Моисея это две каменные скрижали откровения на которых с двух сторон было написано перстом Божием все слова сказанные Богом в день собрания, как написано, вот пожалуйста прочитайте:
"и дал мне Господь две скрижали каменные, написанные перстом Божиим, а на них [написаны были] все слова, которые изрек вам Господь на горе из среды огня в день собрания." (Втор.9:10)
видите Дамитрай? вот это Закон Бога, который никогда никем в Писании не был назван Писанием, это Павел прекрасно знал так как был тщательно наставлен в отеческом Законе, поэтому когда Павел писал послание Галатам он по определению не мог ошибиться имея ввиду Закон, а при этом использовать слово Писание, при том что ещё и под водительством Духа Святого было написано пос. Галатам.
поэтому Дамитрай если Вы считаете что Закон Моисея также называется Писанием, так Вы просто подтвердите Писанием, а так Вы просто пытаетесь себя самого обмануть, но это Ваше право.

Читая Гал.3.22. Писание заключило всех под грехом, мы понимаем, что здесь Пятикнижие Моисея заключило всех под грехом. потому что под Писанием в этом тексте Павел подразумевает Пятикнижие Моисея.

Дамитрай, давайте быть честным Пятикнижие Моисея имеет своё название ТораЗакон, и Апостол Павел прекрасно об этом знал, но вот почему- то из 18-ти возможных раз Павел 15-ть раз использует слово Закон, и только 3-и раза слово Писание, поэтому если Павел написал Писание, значит не Закон, а Писание, заключило всех под грехом, не стоит Вам искать пути чтобы как то изменить написанное в Евангелии

ведь мы читаем в Гал.4.30. ...Что-же говорит Писание = Пятикнижие Моисея, ? Изгони рабу и сына её, это повествование написано в Пятикнижии Моисея.

Дамитрай, и что? в Гал 3.8 также взято из Пятикнижия Моисея, Дамитрай по времени Закон имеет начало с заключения Завета между Богом и народом Израиля условием которого являются две скрижали откровения и относится к одному народу Израилю, поэтому по времени и Гал.4.30 и Гал.3.8 взятые из Пятикнижия и конечно же Гал.3.22 относится не к времени Закона, потому Павел написал что Писание всех заключило под грехом.
Дамитрай, Вы должны понять что Закон является откровением от Бога, поэтому время до того как был явлен Закон не относится к Закону.

Под грехом заключил всех, именно - закон, написанный в Пятикнижии. Ведь не родословие Моавитских князей или список пожертвованной посуды, написанные в том-же Пятикнижии заключили всех под грехом.

Дамитрай, в Законе жизнь для человека и потому Закон по определению не может не только всех, но и даже подвластных Закону заключить под грехом, Закон только делает подвластных ему виновными пред Богом по Закону и все, поэтому Ваше утверждение что именно Закон заключил всех под грехом не соответствует мысли Павла по посланию Римлянам которые мы рассматриваем в диалоге.

Даже если Вы отрицаете, что в стихе Гал.3.22. Писания это - Закон Моисея, то Вам всё равно будет нужно признать, что Писание заключило под грехом как иудеев, которые имели Писание, так и язычников, у которых Писания не было

Дамитрай, меня не нужно заставлять признать что Писание всех заключило под грехом так как это истина Евангелия, но Евангелие по мысли Павла по пос. Римлянам разделяет Иудея от язычника, язычник это тот кто не имел никогда Закона откровения а Иудей кому был дан Закон откровения, а вот Иудей имел не просто Писание, а ТоНаХ

Если христианин нарушит заповедь не прелюбодействуй или не кради, то он окажется под грехом, и под законом проклятия за нарушение заповеди.

Дамитрай, если Вы под христианином имеете ввиду верующего во Христе нового человека созданного Богом в Себе Самом, и совершившего прелюбодеяние, или кражу, то он не заповедь Закона «не прелюбодействуй» или «не кради» нарушит как Вы пишите, а поступит не по вере, потому что для верующего во Христе нового человека все что не по вере грех Рим.14.23, так так в верующем во Христе новом человеке созданном Богом в Себе Самом вера действует любовью, поэтому он не окажется под грехом и тем более под Законом проклятия за нарушение заповеди Закона, но в зависимости от духовного возраста во Христе Иисусе для совершившего прелюбодеяние или кражу будет и наказание от Господа, но через покаяние будет прощение.
Дамитрай приведу Вам пример наказания верующего во Христе находящегося под благодатью Божией; тарелка разбитая ребёнком на кухне и разбитая тарелка мужем и женой в соре на кухне одно и тоже действие, но для ребёнка закончится тем что папа или мама проявит любовь погладит его по головке и успокоит от испуга и уберёт разбитые кусочки в мусорный пакет и таком образом разбитая тарелка будет забыта, а вот уже для мужа и жены без прощения друг пред другом эта разбитая тарелка не будет забыта, так и Бог действует с верующими во Христе ходящими во свете где светом является Сам Бог за один и тот же поступок в зависимости от духовного возраста верующего во Христе, ребёнка просто погладит по головке, ободрит и даст уверенность ему этот грех прощен, а другого накажет вплоть до того что смертью в теле, но только с одной целью чтобы верующий во Христе не был осуждён с этим миром, как написано, вот пожалуйста прочитайте:
"Будучи же судимы, наказываемся от Господа, чтобы не быть осужденными с миром." (1 Кор.11:32)

Если человек не верит Христу, то он уже осуждён. Нарушение заповеди, и неверие Христу имеют одинаковый конец, возмездие за грех - смерть., а дар Божий жизнь вечная во Христе Иисусе.

Дамитрай, действительно за неверие неверующий в Евангелие уже осуждён, а вот не смотря на один и тот же конец для нарушившего заповедь Закона, и неверие в Евангелие статья приговора будет разная, у одного нарушение заповеди Закона, у другого неверие в Евангелие.

Дамитрай для того чтобы быть честным не надо подстраивать Евангелие под учение которое Вы исповедуете, напротив корректируйте учение Евангелием, только в таком случае Дамитрай Вы никогда не обманите себя.

прошу прощения если как то моим ответом мог обидеть Вас
Бог Вас любит.

[Дамитрай]

мир Вам Дамитрай !


Дамитрай, меня не нужно заставлять признать что Писание всех заключило под грехом так как это истина Евангелия, но Евангелие по мысли Павла по пос. Римлянам разделяет Иудея от язычника, язычник это тот кто не имел никогда Закона откровения а Иудей кому был дан Закон откровения, а вот Иудей имел не просто Писание, а ТоНаХ.

Приветствую Вас !

Гал.3.22. , ... Писание всех заключило под грехом,...

Признаёте-ли Вы, что Писание заключило под грехом и язычников, у которых этого Писания не было ?

[petr123]

мир Вам Сергей
благодарю Вас за ответ на мой пост и позвольте ответить на Ваш пост

Сергей, в таком случае если признаете что первая из всех заповедей это заповедь Закона Бога, тогда зачем строите своё взаимоотношение с Богом по Закону? ведь делами Закона никто не оправдается пред Богом, не так ли? или Вы в это не верите?
Сергей есть лучшая надежда Евангелие, это свидетельство Бога о Сыне Его, верой в Которое взаимоотношение между Богом и человеком строятся на любви по благодати Божией.

не нужно оправдываться

Сергей, если соблюдением первой заповеди Закона Вы не оправдываетесь то в таком случае соблюдая первую заповедь Закона вы сознательно игнорируете Евангелие согласно Которому верующий во Христе живет верой действующей в нем любовью

Первая заповедь закона Бога говорит о любви

Сергей, а никто и не отрицает что первая заповедь Закона Бога говорит о любви, только эта любовь утверждает в соблюдающим первую заповедь Закона Бога весь Закон и пророков, как написано, вот пожалуйста прочитайте:
"на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки." (Мф.22:40)
видите Сергей? любя Бога через соблюдение первой заповеди Закона Бога соблюдающий утверждает в себе самом весь Закон и пророков и таким образом предстанет пред Богом с делами Закона Бога, а Евангелие, Которое Апостол Павел принял через откровение Иисуса Христа заранее предупреждает что делами Закона Бога никто пред Ним не оправдается, вот пожалуйста прочитайте:
"однако же, узнав, что человек оправдывается не делами закона, а только верою в Иисуса Христа, и мы уверовали во Христа Иисуса, чтобы оправдаться верою во Христа, а не делами закона; ибо делами закона не оправдается никакая плоть." (Гал.2:16)
видите Сергей? соблюдая первую заповедь Закона Бога, Вы Сергей в себе утверждаете весь Закон и пророков, а не веру в Евангелие, согласно которой верующие во Христе спасаются по благодати Божией.

Сергей, я как и все верующие во Христе спасаемся верой в Евангелие, Которое Апостол Павел принял через откровение Иисуса Христа, как написано, вот пожалуйста прочитайте:
"Возвещаю вам, братия, что Евангелие, которое я благовествовал, не есть человеческое,"
"ибо и я принял его и научился не от человека, но через откровение Иисуса Христа." (Гал.1:11-12)
видите Сергей? так вот Сергей, в принятом Павлом через откровение Иисуса Христа Евангелии нет никаких заповедей Закона, а Вы о каком Евангелие Вы пишите?

О Евангелии Иисуса Помазанника и Его первой заповеди закона Бога

вот видите Сергей, Ваше Евангелие не имеет никакого отношения к Евангелию Которое Апостол Павел принял через откровение Иисуса Христа, это значит Сергей Вы спасаетесь собственным путём ничего не имеющим к спасению по благодати Божией через веру в Евангелие принятое Апостолом Павлом через откровение Иисуса Христа.

Сергей, а в Евангелии, принятой Павлом через откровение Иисуса Христа речь идёт о вере действующей любовью.

В тексте первой заповеди (Марк.12) речь не о плотском обрезании, но о любви

Сергей, а никто и не отрицает что первая заповедь Закона Бога это заповедь о любви, но только о той любви, на которой утверждается весь Закон Бога и пророки, а вот вера действующая любовью являет Самого Бога потому что в спасении по благодати Божией через веру в Евангелие Бог есть любовь, как написано, вот пожалуйста прочитайте:
"Кто не любит, тот не познал Бога, потому что Бог есть любовь." (1 Ин.4:8)
видите Сергей? а познать Бога можно только исключительно через познание и веру в любовь которую Бог имеет ко всем человекам в Сыне Его, как написано вот пожалуйста прочитайте:
"И мы познали любовь, которую имеет к нам Бог, и уверовали в нее. Бог есть любовь, и пребывающий в любви пребывает в Боге, и Бог в нем." (1 Ин.4:16)
видите Сергей? Сергей, судя по тому что Вы соблюдаете первую заповедь Закона Бога Вы ещё не познали и не уверовали в любовь которую Бог имеет ко всем человекам в Сыне Его, а значит и вне спасения по благодати Божией

Деян 15.29 воздерживаться от идоложертвенного

Сергей, и что?

Итак об употреблении в пищу идоложертвенного мы знаем,что идол в мире ничто, и что нет иного Бога, кроме ОДНОГО. Ибо хотя и есть так называемые боги, или на небе, или на земле, так как есть много богов и господ много, но у нас один Бог Отец, из Которого все, и мы для Него, и один Господь Иисус ПОМАЗАННИК, Которым все, и мы Им. 1Кор 8

Сергей, и что? объясните что Вы этим хотите сказать.

Показываю на взаимосвязь первой заповеди десятисловия (Исх.20), первой заповеди закона (Марк.12), первым пунктом необходимого воздержания от идоложертвенного (Деян.15) и сути идоложертвенного (1Кор.8)

Сергей, благодарю за объяснение, теперь понятно что Вы имели ввиду своё Евангелие, а не то Евангелие, Которое Апостол Павел принял через откровение Иисуса Христа, согласно Которому наставление Апостолов исполняется верой действующей любовью

продолжение в следующем посте

[petr123]

продолжение

- В тексте речь не столько о ином, сколько о незнаконом языке.

хорошо Сергей, только это не меняет суть, ведь говорящий на незнакомом языке назидал себя, а пророчествующий назидал Церковь, вот пожалуйста прочитайте:
"Кто говорит на незнакомом языке, тот назидает себя; а кто пророчествует, тот назидает церковь." (1 Кор.14:4)
видите Сергей? а назидать себя говорящий на незнакомом языке может только в том случае если понимает что говорит на этом языке.

- слова «хотя дух мой и молится», не означают умственного понимания.

правда Сергей? хорошо, подтвердите Евангелием Ваше утверждение, хотя я прошу Вас о невыполнимой просьбе, ведь Вы не верите в Евангелие, Которое Апостол Павел принял через откровение Иисуса Христа, согласно Которому дух человека знает все что в человеке, вот пожалуйста прочитайте:
"Ибо кто из человеков знает, что в человеке, кроме духа человеческого, живущего в нем? Так и Божьего никто не знает, кроме Духа Божия." (1 Кор.2:11)
видите Сергей? дух человека не только знает что произносят уста человека но и все мысли человека, дух знает все что в человеке.

- слова «ум мой остаётся без плода» не означают, что другие не имели назидание от Павловой молитвы, ибо тогда было бы написано - "«ум слушающих остаётся без плода»".

Сергей, Вы просто заблуждаетесь, если бы действительно было бы написано "«ум слушающих остаётся без плода»" то в таком случае было бы написано вот так:
"Кто говорит на незнакомом языке, у того ум имеет плод ; а кто пророчествует, у того ум церкви имеет плод ." (1 Кор.14:4)
Сергей написано так? нет, хотите оставаться в заблуждении, чтож оставайтесь это Ваше право, только после не скажите что Вас об этом не предупреждали

- Нет не смысла, ни назидания говорить молитву себе умом.

хорошо Сергей, объясните пожалуйста, а как Вы молитву произносите на языке в котором Вы родились?

Сергей, Вы не можете не меня понять, а принять истину Евангелия, что когда верующий во Христе молится своим духом он понимает все что произносят его уста.

подобного нет в Писании

Сергей, действительно так как мною написано прямо в Писании так не написано, но есть слова, которые подтверждают написанное мною, вот пожалуйста прочитайте:
"Кто говорит на незнакомом языке, тот назидает себя; а кто пророчествует, тот назидает церковь." (1 Кор.14:4)
видите Сергей? тот кто говорит на незнакомом языке назидает себя, а назидать себя говорящий на незнакомом языке может исключительно только в том случае если понимает что произносит он на незнакомом языке.

Сергей, а Вы можете засвидетельствовать о духе который пользуясь Вашими устами говорит но при этом скрывает от Вас то что он говорит что этот дух исповедует Иисуса Христа пришедшего во плоти? ответ нет, вот поэтому Сергей каждый раз когда Вы будете утверждать что этот дух от Бога, Вы каждый раз будете обманывать потому что будете утверждать то что сами не знаете.

Если понятной речи не понимать, то как понять непонятную

Сергей, и я том же Вам пишу, поэтому Сергей Вы согласны со мной что Вы лжец?, ведь Вы утверждаете то что что сами никак не сможете подтвердить, или как?

Верующие Святому Духу и апостолам не игнорируют. Иначе, они не верующие, а таковых судит Бог

Сергей, так значит Вы согласны, что верующие во Христе верой действующей любовью послушны наставлению Апостолов, а не исполнением заповедей Закона, мне так Ваше утверждение понимать?

Верующие во Христе, это верующие прежде всего Помазаннику (Христу) через заповеди закона любви Бога, которым не противоречат наставления Апостолов.

Сергей, подчеркнутого мною нет в Евангелии принятом Апостолом Павлом через откровение Иисуса Христа, потому по Евангелию принятом Апостолом Павлом через откровение Иисуса Христа верующие во Христе послушны наставлению Апостолов верой действующей в них любовью потому что верующие во Христе через веру в Евангелие познав и уверовав в любовь которую Бог имеет ко всем человекам в Сыне Его пребывают в любви, а пребывая в любви верующие во Христе пребывают в Боге а Бог в них потому что Бог есть любовь, как написано, вот пожалуйста прочитайте:
"И мы познали любовь, которую имеет к нам Бог, и уверовали в нее. Бог есть любовь, и пребывающий в любви пребывает в Боге, и Бог в нем." (1 Ин.4:16)
видите Сергей? верующие во Христе пребывая в Боге, а Бог в них потому что Бог есть любовь таким образом созидают самих себя в любви, как написано, вот пожалуйста прочитайте:
"из Которого все тело, составляемое и совокупляемое посредством всяких взаимно скрепляющих связей, при действии в свою меру каждого члена, получает приращение для созидания самого себя в любви." (Еф.4:16)
видите Сергей? любовь, вот дело веры каждого верующего во Христе которой каждый верующий во Христе показывает веру свою из дел своих и потому живут верой действующей в них любовью в послушании наставлению Апостолов.

Выделение приоритетов обязательно в здравом вероучении Богу, Иисусу Помазаннику и Апостолам

Сергей, подобного нет в Евангелии принятом Апостолом Павлом через откровение Иисуса Христа

Противоречия нет. Одно последовательно следует из другого. Сын Божий - Иисус Помазанник провозглашает и исполняет первую заповедь закона Бога и потому пребывает в любви Бога

хорошо Сергей, если противоречия нет как Вы пишите, тогда пожалуйста подтвердите Евангелием принятым Апостолом Павлом через откровение Иисуса Христа для того чтобы верующим во Христе пребывать в любви Бога им необходимо обязательно исполнять заповеди Закона.

Сергей, напротив именно буквальный перевод слова с греческого языка привязан к правилам русского языка чтобы перевести на русский язык, а вот подстрочный перевод нет, на который Вы ссылаетесь.

Если греческий текст приоритетнее, то приоритетнее и правила греческого языка

Сергей, никто не отрицает оригинал языка Писания, потому правила языка оригинала важны для перевода на другой какой-либо язык, а вот подстрочный перевод с оригинала не привязан к языку на который он переведён потому подстрочный перевод на русском языке не всегда совпадает по смыслу с оригиналом языка Писания.

Иисус, отвечая им, сказал: Мое учение не Мое, но Пославшего Меня; кто хочет творить волю Его, тот узнает о сем учении, от Бога ли оно, или Я Сам от Себя говорю. Иоан.7:16,17.

да Сергей, верующие во Христе через веру в Евангелие узнали что учение Иисуса это учение Отца пославшего Его, и потому исполняют новую заповедь данную Иисусом Христом верой действующей в них любовью
Сергей, а Вы соблюдая заповеди Закона этим показываете что Вы не знаете учения Иисуса Христа и потому не исполняете новую заповедь данную Иисусом Христом.

что у Иисуса один Бог.

Сергей, где это написано в Библии?

Иисус говорит: "Слушай Израиль! Существующий Бог наш Существующий один есть" подстрочный перевод Марк.12:29 с учётом Втор.6:4 - "Слушай Израиль! Существующий Бог Существующий один" подстрочный перевод

Сергей в приведённом Вами тексте не написано что у Иисуса один Бог, так что если действительно у Иисуса один Бог как Вы пишите тогда пожалуйста подтвердите Ваши слова Писанием.


прошу прощения если как то моим ответом мог обидеть Вас
Бог Вас любит

[petr123]

мир Вам Дамитрай
благодарю Вас за ответ на мой пост и позвольте ответить на Ваш пост

Гал.3.22. , ... Писание всех заключило под грехом,...

Дамитрай, с какой целью Писание заключило всех под грехом?

Признаёте-ли Вы, что Писание заключило под грехом и язычников, у которых этого Писания не было ?

Дамитрай, то что Писание всех заключило под грехом это истина Евангелия, которую конечно же я признаю.

прошу прощения если как то моим ответом мог обидеть Вас
Бог Вас любит.

[Дамитрай]

мир Вам Дамитрай
благодарю Вас за ответ на мой пост и позвольте ответить на Ваш пост

Дамитрай, с какой целью Писание заключило всех под грехом?



Дамитрай, то что Писание всех заключило под грехом это истина Евангелия, которую конечно же я признаю.

прошу прощения если как то моим ответом мог обидеть Вас
Бог Вас любит.

Писание заключило всех под грехом, чтобы преступники закона, приговорённые к смерти вечной, осознали красоту заповедей и свою неспособность их соблюдать, и приняв Христа, в Духе Святом они получили-бы такую способность, и вместе с нею наследовали вечную жизнь