Почитание икон.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • свящ. Евгений Л
    РПЦ

    • 03 November 2006
    • 9070

    #181
    Сообщение от Тимофей-64
    Инна, в истории с почитанием икон это НЕ РАБОТАЕТ НИКАК.
    Не найдется другого вопроса в истории Церкви, где была бы такая разноголосица мнений.
    В ранней Церкви (Евсевий не даст соврать) к иконам было крайне настороженное отношение.
    Спросите Епифания, порвавшего завесу с ликом Христа.
    В большинстве случаев эта разноголосица выглядит, как тяготение к одному из двух состояний верующих, при даровании Синайского Закона:
    1. Основная масса иудеев, которым было запрещено создание изображений, которым не было дано доступа внутрь Скинии, где были изображения херувимов, которым нельзя было видеть изображения херувимов в Святая Святых.
    Им было предписано уничтожать согрешивших по многим позициям с добавкой: "Да не пощадит его глаз твой", в то время, как
    2. Моисей ходатайствовал за народ, который ему Бог предлагал уничтожить.
    Аарона, создавшего тельца, Моисей не побил камнями по закону.
    Для Моисея и для священников был другой закон - закон Божий для свободных, а не для рабов. Моисею можно было просить за тех, кого не должен был щадить простой иудей.
    Священники могли нарушать субботу в Храме, работая там в этот день, как папы Карло, и не были нарушителями субботы. Подручным Моисея можно было изготавливать священные изображения в храм.
    Две религии в одно время существовали. Для свободных и для рабов.
    И ныне разные люди выбирают разные религии в этом вопросе. Кто-то в рабы жаждет идти сам (и других тянуть), кто-то в свободные. По-этому и разнобой был в древности. Но он был небольшой. Мало было иконоборцев. Они все больше у элксаитов да манихеев обретались, где преемства апостольского не было и Ветхий Завет, соответственно, царил, при антураже христианском.
    Последний раз редактировалось свящ. Евгений Л; 18 November 2019, 09:35 AM.
    ...Именно так англосаксы стравливали и уничтожали индейские племена на территориях нынешних США. Одних науськивали на других, и потом они друг друга уничтожали сами.

    Комментарий

    • Тимофей-64
      Ветеран

      • 14 October 2011
      • 11282

      #182
      Сообщение от свящ. Евгений Л
      1. Две религии в одно время существовали. Для свободных и для рабов.
      2. По-этому и разнобой был в древности. Но он был небольшой. Мало было иконоборцев. Они все больше у элксаитов да манихеев обретались, где преемства апостольского не было и Ветхий Завет, соответственно, царил, при антураже христианском.
      1. Ого!
      Мысль интересная. И вообще, сложно возразить по конкретности.
      Но чтобы вот так прямо: ДВЕ РЕЛИГИИ? Не слишком ли силен вывод?
      Ведь Вы же отдаете себе отчет, КАКИМ ОН ЗВУЧИТ ПРИГОВОРОМ с нравственной точки зрения? С учетом истории последующих тайных обществ и доктрин...

      2. Не столь уж малый разнобой. С учетом того, что до 7-го, даже 8-го века вопрос вообще не был в центре внимания.
      Спаси, Боже, люди Твоя....

      Комментарий

      • Тихий
        Ветеран
        Совет Форума

        • 14 May 2007
        • 8471

        #183
        Сообщение от Alexinna
        Я и смотрю на таких доморощенных толкователей как на потенциальных обитателей жёлтого дома.
        Чего ради всю жизнь обдумывать Писание, спорить с другими, кто понимает по другому?! А если ты криво понимаешь Писание? Значит и неправильно живешь по нему,- вам это в голову никогда не приходило? Видимо, не приходило, если продолжаете заниматься этим безумием.
        Вы даже не догадываетесь, что все без исключения форумчане начинали с доморощенной стадии(в том числе и Вы !) Желал бы Вам полюбить обдумывание Писаний и разучиться бесконечно спорить с другими...это конечно в том случае, если действительно хотите уклониться от путей неразумия.
        Ad fontes

        Ватник, это человек нетрадиционной умственной ориентации...(с)

        Комментарий

        • Инна Бор
          Отключен

          • 05 May 2016
          • 18160

          #184
          Сообщение от Тихий
          Вы даже не догадываетесь, что все без исключения форумчане начинали с доморощенной стадии(в том числе и Вы !) Желал бы Вам полюбить обдумывание Писаний и разучиться бесконечно спорить с другими...это конечно в том случае, если действительно хотите уклониться от путей неразумия.
          Какой вы самонадеянный, я просто поражаюсь.
          Даже в любом правиле есть исключения, а у вас и того нет.
          Обдумывает Писание любой, когда читает Библию, но для верного истолкования нужны святые Отцы Церкви.
          У вас же- порочная практика, сам себе толкователь. Весь в грехах, как в шелках, но вдолбил себе, что в нем живёт Дух Святой. Жалкое зрелище это, надо сказать, как издевается над человеком сатана, чтобы препятствовать спасению.

          Комментарий

          • BRAMMEN
            Модератор
            Модератор Форума

            • 17 August 2008
            • 15349

            #185
            Сообщение от свящ. Евгений Л
            Основная масса иудеев, которым было запрещено создание изображений, которым не было дано доступа внутрь Скинии, где были изображения херувимов, которым нельзя было видеть изображения херувимов в Святая Святых.
            Вы можете объяснить, что за такая Святая Святых, в Вашем предложении? Я часто слышу от православных пример с херувимами для оправдания существования икон. Как это связано?

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от Alexinna
            Обдумывает Писание любой, когда читает Библию, но для верного истолкования нужны святые Отцы Церкви.
            Это истолкование человеческое. Мирское.
            Лук.5:31 Иисус же сказал им в ответ: не здоровые имеют нужду во враче, но больные;

            Комментарий

            • SpaceSpirit
              Ветеран

              • 06 May 2016
              • 6760

              #186
              Сообщение от KristonyA
              И как это относится к тому, что я написал? Похоже, вы настолько слабы мозгом, что не способны понять того, на что беретесь писать комментарий. А потому не удивительно, что и пишете вы ахинею. А что, кто-то поклоняется иконам, кроме некоторых псевдоправославных фриков?
              Посмотрите в зеркало.

              - - - Добавлено - - -

              Сообщение от Лука
              Ни католики, ни православные иконам не поклоняются.
              Еще как поклоняются. Даже ползают под ними. Цирк.

              Комментарий

              • Тихий
                Ветеран
                Совет Форума

                • 14 May 2007
                • 8471

                #187
                Сообщение от Alexinna
                Какой вы самонадеянный, я просто поражаюсь.
                Даже в любом правиле есть исключения, а у вас и того нет.
                А кто здесь в сегменте исключения из правил....Вы ?
                Ad fontes

                Ватник, это человек нетрадиционной умственной ориентации...(с)

                Комментарий

                • Elf18
                  Ветеран

                  • 05 January 2019
                  • 31332

                  #188
                  Сообщение от Alexinna
                  Какой вы самонадеянный, я просто поражаюсь.
                  Даже в любом правиле есть исключения, а у вас и того нет.
                  Обдумывает Писание любой, когда читает Библию, но для верного истолкования нужны святые Отцы Церкви.
                  .
                  а для толкования отцов что нужно ?

                  Комментарий

                  • Лука
                    Отключен

                    • 14 September 2003
                    • 77980

                    #189
                    Сообщение от VladislavMotkov
                    Еще как поклоняются. Даже ползают под ними.
                    В таком случае докажите то, что Католики ползают под иконами.

                    Комментарий

                    • Тихий
                      Ветеран
                      Совет Форума

                      • 14 May 2007
                      • 8471

                      #190
                      Сообщение от VladislavMotkov
                      Даже ползают под ними. Цирк.
                      Здесь как-то уже публиковали фото таких массовок у православных,никто из их адептов ничего вразумительного прокомментировать так и не решился о ползающих на карачках под зелеными дугами, слишком уж неприглядное мероприятие даже для них.
                      Ad fontes

                      Ватник, это человек нетрадиционной умственной ориентации...(с)

                      Комментарий

                      • Инна Бор
                        Отключен

                        • 05 May 2016
                        • 18160

                        #191
                        Сообщение от BRAMMEN

                        Это истолкование человеческое. Мирское.
                        А у протестантов- какое?

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от Тихий
                        А кто здесь в сегменте исключения из правил....Вы ?
                        Православные. Мы пользуемся толкованиями святых Отцов Церкви.

                        Святитель Григорий Богослов пишет, что истинный богослов лишь тот, кто в самоотверженном христианском подвиге стяжал дары Святого Духа:

                        «Философствовать о Боге можно не всякому Способны к этому люди, испытавшие себя, которые провели жизнь в созерцании, а прежде всего очистили, по крайней мере очищают, душу и тело».


                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от VladislavMotkov
                        Еще как поклоняются. Даже ползают под ними. Цирк.
                        Вы перед своей матерью можете встать на колени?

                        Комментарий

                        • BRAMMEN
                          Модератор
                          Модератор Форума

                          • 17 August 2008
                          • 15349

                          #192
                          Сообщение от Alexinna
                          А у протестантов- какое?
                          истолкование не может быть каким то другим кроме мирского. У Вас есть варианты проверять его в соответствии с Божьим словом. Всё достаточно просто. Вам процитировали отрывок про идолов - Вы к нему применяете свой ум, данный Богом. Можете отключить свой ум и практиковать некое чужое толкование А можете в соответствии с цитатой посмотреть по Симфонии параллельные отрывки для исследования цитаты. Для этого посторонние люди, предметы(тоже на всякий случай упоминаю) не нужны.
                          Лук.5:31 Иисус же сказал им в ответ: не здоровые имеют нужду во враче, но больные;

                          Комментарий

                          • Инна Бор
                            Отключен

                            • 05 May 2016
                            • 18160

                            #193
                            Сообщение от BRAMMEN
                            истолкование не может быть каким то другим кроме мирского.
                            Святые Отцы.
                            Святые это люди, ставшие по благодати причастными Святому Богу, стяжавшие в христианском подвиге Божий дар преображения, обожения, богоподобия, восстановления в себе образа Божия.

                            Комментарий

                            • Тихий
                              Ветеран
                              Совет Форума

                              • 14 May 2007
                              • 8471

                              #194
                              Сообщение от Alexinna
                              Православные. Мы пользуемся толкованиями святых Отцов Церкви.
                              Не хотите ли Вы сказать, что ваши единоверцы полностью отключают голову и глотают как голодная утка из миски все что там есть, не разжевывая ?
                              Ad fontes

                              Ватник, это человек нетрадиционной умственной ориентации...(с)

                              Комментарий

                              • BRAMMEN
                                Модератор
                                Модератор Форума

                                • 17 August 2008
                                • 15349

                                #195
                                Сообщение от Alexinna
                                Святые Отцы.Святые это люди, ставшие по благодати причастными Святому Богу
                                Про отца есть цитата из Библии Мф. 23:8. Про причастных Святому Богу - это про Церковь или какие то иные привилегии? Я слышал у сишников есть разделение по иерархии. Приближённых и более...
                                Лук.5:31 Иисус же сказал им в ответ: не здоровые имеют нужду во враче, но больные;

                                Комментарий

                                Обработка...