Может ли женщина учить в церкви?

[vovaov]

Не знаю Вао, как вам сейчас это объяснить, но там ясно написано "дух плоти и костей не имеет" Что есть кость? Но вам нравится читать так: "дух плоти не имеет". В теме: "Там и Я посреди них" будем рассматривать этот вопрос по Писанию.

ну почему читать можно и "дух плоти и костей не имеет" это ничего не меняет, ибо дух не имеет как плоти так и костей, не имеет и костей и плоти, факт в том что дух плоти не имеет также

[НИКОполь]

красиво вещает, да что толку..

В этом предложении: «Явление Господа "и явлюсь ему Сам" это и есть Дух Божий, Христос пришедший во плоти (1Ин 4:2)» стоит запятая. Запятая, это знак препинания разделяющий слова, группы слов или предложения.
Предложение разделено на две части, Дух Божий относится к явлению Господа, это первая часть. «Христос пришедший во плоти» вторая часть и относится к Первому Посланию Иоанна 4:2. Две части в одном предложении, потому что написано: «Духа Божия узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти...»
Если бы вместо знака запятая я поставила тире, тогда вы могли задать этот вопрос: Т.е. Дух Божий = Христос??

Самое весёлое во всём этом, что когда это писалось запятых вообще не было !

[Inessa Belova]

http://www.evangelie.ru/forum/showthread.php?p=596522#post596522

http://www.evangelie.ru/forum/showthread.php?p=596522#post596522

[emerald]

ну почему читать можно и "дух плоти и костей не имеет" это ничего не меняет, ибо дух не имеет как плоти так и костей, не имеет и костей и плоти, факт в том что дух плоти не имеет также

Вао, зачем рассуждать над тем, что уразуметь еще не можете?

[Oleg_B]

Самое весёлое во всём этом, что когда это писалось запятых вообще не было !

Локи, вао и остальные. Я повторяю свою просьбу. Неужели Вам не видно, что у emerald большие проблеммы? Пытаясь указать ей на ее невежество и показать отсутствие логики, вы только даете ей повод в очередной раз садиться на своего "конька". Оставьте ее в покое. Иначе может сложиться впечатление, что вам нравится на ее фоне показывать свое превосходство.

Божьих благословений!

[12spokane]

Не показывайте свое превосходство, а то видно одно только недостоинство. не покажитесь невеже тупым.

[emerald]

Олег, вы вынесли цитату Локи:Самое весёлое во всём этом, что когда это писалось запятых вообще не было ! и далее пишите: не рассуждая над ложью Локи.

Локи, вао и остальные. Я повторяю свою просьбу. Неужели Вам не видно, что у emerald большие проблеммы? Пытаясь указать ей на ее невежество и показать отсутствие логики, вы только даете ей повод в очередной раз садиться на своего "конька". Оставьте ее в покое. Иначе может сложиться впечатление, что вам нравится на ее фоне показывать свое превосходство.
Божьих благословений!

Сообщение № 900 было написано 18 февраля 06. 02:31. Часть, которуя я пояснила было последним предложением сообщения № 884, которое было написано 16 февраля 06. 05:03.
У меня вопрос: в течении какого времени можно было исправить, поставить запятую, чтобы не вышли эти слова:Последнее редактирование от emerald..., которых нет в этом сообщении, потому что оно было написано по правилам. Промежуток между сообщениями был почти двое суток. Вы видите глазами Локи?
Когда я говорю слово исходящее из уст Божиих, Локи в это время видит «девочек...», а когда свидетельствую о действии Святого Духа в моей жизни, Локи видит «кроликов с красными глазами». Олег, вы слепы?

Что оскверняет человека? «Не то, что входит в уста, оскверняет человека, но то, что выходит из уст, оскверняет человека»; Иисус говорил притчами: «...а если слепой ведет слепого, то оба упадут в яму»; «неужели и вы еще не разумеете?» (Мф 15:10-20), потому что уразуметь может только разум. А что есть разум?

[Metaxas]

Оставьте ее в покое.

А что она сделает, если ее не оставлять в покое?

[emerald]

Продолжение сообщения № 894.

Предлагая возвратиться к праобразам Ветхого Завета я вынесла часть Пятикнижия Моисея, потому что завет вечного священства: «...они будут священниками Бога и Христа и будут царствовать с Ним тысячу лет» (Отк 20:4-6) берет начало в книге Исход «овен вручения священства» (29:22): «вам даю Я в дар службу священства» (Чис 18:7); «в вечное священство в роды их» (Исх 40:15).
Священник разум в духе человека; служба священства Божий дар. Мы рассматриваем дары Святого Духа в теме: «Может ли женщина учить в Церкви?» и эта часть полностью относится к теме, поэтому Господь сказал : «Углубляйтесь!». Это же слово «углубляйтесь» относится и к первому стиху (1Кор 14 гл) «Достигайте любви», т.е. «углубляйтесь», потому что я сначала подумала слово достижение имеет значение протяжение, но Господь исправил: углубление. Смотрите процесс мышления в 28 главе Иова:
«...Вырывают рудокопный колодезь в местах, забытых ногою, спускаются вглубь, висят и зыблются вдали от людей. Земля, на которой выростает хлеб, внутри изрыта как бы огнем»...

Свечение драгоценных камней в нагруднике (наперстнике) суда священника «Урим и тумим», огни дающие полный ответ: «Между двумя квадратами материи лежал пергамент с написанным на нем 72-буквенным именем Бога. Нагрудник вместе с этим пергаментом обладал чудесными свойствами: если кто-либо обращался к первосвященнику с вопросом, выгравированных на камнях нагрудника, начинали светиться и первосвященник составлял из них ответ...»
Огнистые камни, это образ разума сыновей Божиих, основание стен святого города Иерусалима сходящего от Бога с неба «приготовленный как невеста, украшенная для мужа своего» (Отк 21 гл) и в других стихах этой же главы описаны стены города и основания...

Исследуя Писание я вникаю в значение слов (1Кор 14:10,11) и пишу в теме так, как ведет Господь. Обратите внимание на этот путь "график сообщений в профиле":
http://www.evangelie.ru/forum/sparkp...gcolor=#DEE3E7 крутые спуски и подъемы, так проложен путь к отцовскому дому.
Здесь http://www.evangelie.ru/forum/showth...t=14378&page=2 я писала, что добродетели верующей души "местность горная" или горняя. Упадок духа - болезнь, подъем - вдохновение письма, озарение ума Духом Божиим.

Иногда Господь открывает значение слова через какое-либо действие и приведу пример, потому что я не понимала что есть стена святого города Иерусалима: «Стена его построена из ясписа, а город был чистое золото, подобен чистому стеклу» (Отк 21:18)...

[НИКОполь]

учат в шкеле. учат в школе. учат в школе.... (С)

Самое весёлое во всём этом, что когда это писалось запятых вообще не было ! и далее пишите: не рассуждая над ложью Локи.

ну уж коли меня во лжи обвинили, давайте разберёмся:

Сообщение № 900 было написано 18 февраля 06. 02:31. Часть, которуя я пояснила было последним предложением сообщения № 884, которое было написано 16 февраля 06. 05:03.
У меня вопрос: в течении какого времени можно было исправить, поставить запятую, чтобы не вышли эти слова:Последнее редактирование от emerald..., которых нет в этом сообщении, потому что оно было написано по правилам. Промежуток между сообщениями был почти двое суток. Вы видите глазами Локи?

моё сообщение не относилось не к исправлениям Эмеральд, а к тому что во время написания (1Ин 4:2) такого знака перпинания как - запятая. вообще не существовало в природе, и рассуждать над Писанием на основе того где там стоит та или иная запятая - это значит основываться на мнении какого-то из перепищиков ! Это раз.

смотрим на сообщение Эмиральд, открываем учебник Русского языка для школы:

В этом предложении: «Явление Господа "и явлюсь ему Сам" это и есть Дух Божий, Христос пришедший во плоти (1Ин 4:2)» стоит запятая. Запятая, это знак препинания разделяющий слова, группы слов или предложения.
Предложение разделено на две части, Дух Божий относится к явлению Господа, это первая часть. «Христос пришедший во плоти» вторая часть и относится к Первому Посланию Иоанна 4:2. Две части в одном предложении, потому что написано: «Духа Божия узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти...»

для начала обратимся к оригинальгному тексту на который ссылаемся:

Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога; 3а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже в мире.

с точки зрения Русского языка выражение, выделенное запятыми - "пришедшего во плоти" - это причастный оборот, где слово пришедшего - причастие, относящееся к словосочетанию Иисуса Христа. Здесь с точки зрения грамматики всё верно. Ок. смотрим на наше спорное предложение:

«Явление Господа "и явлюсь ему Сам" это и есть Дух Божий, Христос пришедший во плоти (1Ин 4:2)»

согласно правилам русского языка выражение "Христос пришедший во плоти" это причастие, относящееся к словосочетанию "Дух Божий" и когда я читаю это я воспринимаю это именно, как причастние ! Потому что это Русский язык и так в школе учат !
А когда читаешь: Предложение разделено на две части, Дух Божий относится к явлению Господа, это первая часть. «Христос пришедший во плоти» вторая часть и относится к Первому Посланию Иоанна 4:2. я например с точки зрения русского языка это не могу воспринять к чему относится вторая часть, она оказывается никак не связанная с первой, при том что здесь в отличие от оригинального текста Иоанна 4:2 словосочетание "пришедший во плоти" не отделяется от "Христос" и стало быть как причастие мы его воспринимать не можем. Это два. Надеюсь я доступно объясняю. Любой желающий сам может проверить мои слова открыв школьный учебник...

Когда я говорю слово исходящее из уст Божиих, Локи в это время видит «девочек...», а когда свидетельствую о действии Святого Духа в моей жизни, Локи видит «кроликов с красными глазами».

Нууу... тут я просто ШИРОКО УЛЫБАЛСЯ

Эмеральд, скажите, на какой адрес Вам прислать свидетельство Льюиса Кэрролла о маленькой девочке и увиденном ей белом кролике ?

[Никодем]

Эмеральд, скажите, на какой адрес Вам прислать свидетельство Льюиса Кэрролла о маленькой девочке и увиденном ей белом кролике ?

Ну, Локи, настоящие ж христиане только Библию одну и читают. Какие Кэроллы? Какие "Мастеры и Маргариты"? Как говаривал мой папаша, это ж всё - "бесовские книги"...

[emerald]

Продолжение сообщения № 909
Стеной является вертикальная часть строения, то, что преграждает какое-либо действие или проникновение из открытого, незащищенного пространства.

Думаю, в жизни каждой семьи бывают какие-то недоразумения или конфликты..., я всегда стараюсь избегать этого, потому что душа мирная..., но повзрослевшие дети имеют свой характер, точку зрения на некоторые вещи... и сложившееся веками мнение о женщинах, такое же примерно как и здесь на форуме: «женщина в церкви да молчит», т.е. учить непозволено, мы уже взрослые... мужчины.
Написано: «...проповедуй слово, настой во время и не вовремя, обличай, запрещай, увещевай со всяким долготерпением и назиданием. Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут...» (2Тим 4:2);
В книге пророка Исаии сказано: «На стенах твоих, Иерусалим, Я поставил сторожей, которые не будут умолкать ни днем, ни ночью. О, вы, напоминающие о Господе! Не умолкайте!...» (62:6);
«Господь в видении ночью сказал Павлу: не бойся, но говори и не умолкай, ибо Я с тобою, и никто не сделает тебе зла...» ( Деян 18:9).
Поэтому воспитывая детей я никогда не умолкаю о Господе, но не всегда они имеют желание слушать наставление. И вот однажды из-за наставления «не вовремя» произошел конфликт с одним из сыновей, они всегда солидарны и когда наставляешь одного из них вступается другой...
Всякий раз я знаю какой дух противостоит бесовский или демонический и знаю в каком случае как поступать нужно, где должно быть наставление, а где говорить нужно только словом Божиим. В этом конфликте противостоял демонический дух, на наставление сын ответил резким выпадом: лицо «преобразилось», глаза яростно сверкали, язык источал дерзкие речи..., но я спокойно отвечала на его выпады словом Божиим: «написано ...», потому что знала, если скажу что-либо человеческое он не сможет уже владеть собой. Произошло настоящее сражение в тот момент я подумала что противостою со щитом и мечом, но он назвал это стеною: «Говоришь с тобой как со стеною» и ушел с силой захлопнув за собой дверь.
Стена имея надежную опору является защитой и прикрытием т.е. то, что отделяет, разделяет, является препятствием к общению, единению...
За несколько дней до этого конфликта в три часа ночи меня пробудил Господь: «Вставай и молись за сына, сейчас он находится под сильным демоническим влиянием»...
Жизнь каждого христианина является длинной цепью испытаний и часто нас Господь испытывает в семьях, потому что мы хорошо зная характер друг друга легко замечаем изменения, а именно действие и влияние духа... "Все испытания, которые допускает Бог, имеют одну цель: дать характеру нашему твердость, сделать нас кроткими и отлучить нас от легкомысленного отношения к жизни".

[emerald]

Основой такого противостояния является Слово Божие, то, на чем зиждется вера:"...вера - от слышания, а сышание - от слова Божия" (Рим 10:17). Я не знаю наизусть многих стихов Св.Писания, просто смысл помню, но разум ( драгоценный камень) священник в духе человека, с удивительной точностью в тот момент выносил каждый необходимый стих, так, как бы я их читала по Писанию.

духсущность, первопричина и главная действующая сила всего сущего (Иов 34.13-15). Дух человеческий (1Кор 2.11), который иногда понимается как душа, отличается от нее (1Фес 5.23) и стоит выше нее, ибо только он один способен соединяться с Духом Божиим (Рим 8.15-16; 1Кор 6.17). Словом «дух» также определяются и духовные силы человека (2Тим 1.7), которые различаются в верующих (Еф 1.13) и в сынах мира сего (1Ин 4.6; Рим 11.8) ... (словарь Вихлянцева).

Свойство разума, как и свойство драгоценных камней, когда они находятся под воздействием невидимых ультрафиолетовых волн поглощают их энергию, а затем испускают ее уже в виде световых волн. Например, рубин и изумруд в этих условиях пылают как раскаленный уголь, а бриллиант светится голубоватым светом... Некоторые камни задерживая в себе энергию ультрафиолетового облучения начинают светиться в темноте уже после того, как на него перестали воздействовать светом... Так и наш разум, в который проникает истинный свет Слова Божьего задерживает в себе свет и во тьме отражает...

Как мы противостоим нечистому духу Господь вразумил в сновидении немного позже, когда в неестественной болезни был побежден нечистый дух, с которым буквально после конфликта с сыном началось сражение за жизнь и как хлопок выстрела на рассвете прозвучали слова: «Познавай!».
В борьбе с демоническим духом я переживала инфекцию брюшного тифа, в это время Господь говорил о заболевании: «тифозная сыпь в кишечнике» и во сне показывал как выглядит этот «возбудитель» брюшнотифозной палочки под микроскопом и в духовном мире.... Сражалась я только со словом Божиим в руках..., приступы т.е. демонические атаки повторялись по несколько раз в день и всякий раз я была на грани смерти... Неестественные болезни не лечат медикаменты всякая таблетка, которая должна была принести облегчение вызывала обратное действие и ухудшала состояние... (об этом я буду свидетельствовать в других темах)

Господь многому учил меня в этой болезни, я поняла истинное значение слова «стена» и через познание получила откровение одновременного демонического действия в двух мирах: материальном и духовном. Мой жизненный путь очень тяжелый, но духовно богатый, Господь неоднократно проводил путем опыта испытывая через неестественные болезни и всякий раз вникая умом и разумея духом я получала откровение и выносила тайну. «Великую тайну хранит это сердце...» - однажды сказал Господь через сосуда-пророка. Об этих тайнах говорят многие места Св.Писания, но без откровения свыше мы не знаем, что это тайна...

[emerald]

В сновидении, которым вразумил Господь я просматривала момент сражения как на пленке, то, что происходило в духовном мире: «... во многих местах моей квартиры пятнами из под карпета выходила огненная лава и казалось что вот-вот воспламенится вся квартира. Некоторые из народа спрашивали: «Как ты там живешь? Выселяйся...», но я не торопливо собирая необходимые вещи для переезда периодически выливала воду из кувшина на те места, где появлялась лава. При этом не было реакции когда выливаешь на огонь воду, т.е. шипения и пара, следовательно огонь не был горячим, потому что я ходила без обуви не чувствуя жара. Вода угашая огонь меняла цвет покрытия в цвет пепла и поэтому карпет в некоторых местах был покрыт серыми пятнами, но не был мокрым.
Затем большое количество лавы вышло в том месте где стояла мебельная стенка, оттуда доносилось шипение. Я снова взяла кувшин с водой и увидела в стенке огромного змея: голова его была как человеческий череп с огненного цвета глазами, подобное описано в видении суда в этой теме:
http://www.evangelie.ru/forum/showth...t=15752&page=2
сообщение №18. Туловищем этого черепа был кольцами свитый змей и он весь накаляясь как плавящийся металл что-то говорил мне, я отвечая стихом Писания выливала на него воду из кувшина, он остывал и превращался в такой же пепельный цвет как пятна на карпете. Затем снова накалялся, я шла на кухню набирала в кувшин воду и когда возвращалась змей был уже накаленный как лава и снова он мне что-то говорил, а я отвечала словом Божиим и окатывала его водой из кувшина... Так было несколько раз и когда я последний раз ответила ему и окатила водой из кувшина... он погас и больше не накалялся. В это время я услышала голос доносившийся сверху: «Они победили кровью Агнца!».
Об этом сражении написано в 12 главе Откровения: «И произошла на небе война: Михаил и Ангелы его воевали против дракона...» т.е. они стояли стеной.
«и дракон и ангелы его воевали против них, но не устояли, и не нашлось уже для них места на небе. И низвержен был великий дракон, древний змий, называемый диаволом и сатаною, обольщающий всю вселенную, низвержен на землю, и ангелы его низвержены с ним.
И услышал я громкий голос, говорящий на небе: ныне настало спасение и сила и царство Бога нашего и власть Христа Его, потому что низвержен клеветник братий наших, клеветавший на них пред Богом нашим день и ночь. Они победили его кровию Агнца и словом свидетельства своего, и не возлюбили души своей даже до смерти» (12:7-12).

[emerald]

В этой главе нужно рассматривать значение что есть небо, откуда низвержен великий дракон. 12-й стих: «Итак, веселитесь, небеса и обитающие на них! ». Что есть небеса и небо?
«...И низвержен был великий дракон, древний змий, называемый диаволом и сатаною, обольщающий всю вселенную, низвержен на землю».
Однажды после молитвы я легла спать и почувствовала на себе чей-то взгляд от которого пробегала дрожь по телу и внутренним зрением увидела дьявола, он стоял у двери в нескольких шагах от моей кровати и растерянно смотрел как бы ошеломленным взглядом. Так смотрят когда что-то упустили... Я приподняла голову с подушки, открыла глаза никого нет, закрыла снова вижу... и рассматривая его невольно моя плоть дрожала как осиновый листочек, дьявол - само воплощение зла. Выглядел он как человек, рост высокий, одет в черную одежду, черные густые волосы стрижены «под котелок» такую старинную прическу можно видеть у Иванушки в фильме-сказке... Самое ужасное в его виде человеческое лицо с глазами змея, этот «венец красоты» ни описывать, ни видеть никогда не хотелось бы. Он весь кипел злом, готовый растерзать меня в мелкие клочья..., но некоторое мгновение рассматривая его я понимала, что подойти ему ближе не позволено.

Христос сказал фарисеям:38. «Я говорю то, что видел у Отца Моего; а вы делаете то, что видели у отца вашего. 44. «Ваш отец диавол, и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала...».
Представляю какой «красоты» отпрыски? исполняющие похоти своего отца-диавола, потому что дети и внешне похожи на своих родителей.
«Горе живущим на земле и на море! потому что к вам сошел диавол в сильной ярости, зная, что немного ему остается времени» (Отк 12:12) и сейчас это зло находится среди добра в народе Божием, потому что дракон и ангелы его уже низвержены на землю, и «ныне настало спасение и сила и царство Бога нашего и власть Христа Его». (12:10).
Ангелы дракона демоны, Господь тоже их показывал в видении, но кто они опишу в другой теме...